нашел толковую статью
жаль источник провтыкал, но текст сохранил.
текст не самый маленький, но ПРОЧИТАТЬ и репостнуть необходимо.
Оружие на Майдане было, от отчаяния и для защиты, штурмовать с ним может только мудак, - эксперт
Я обычный стрелок и офицер запаса. Могу ошибаться. Но я и далеко не дилетант, кто знает лично, тот подтвердит.
Я смотрел это видео с паузами, тщательно записывая выводы.
Факт – по милиции оружие применялось. Есть убитые и раненые.
Факт, по протестующим оружие применялось. Масса убитых, в разы превышает потери силовиков.
И то, и другое не удивительно.
Точка зрения комментатора достаточно однобока и рассчитана на доказывание эльфам очевидных, к сожалению, истин. С плавным подводом к "правильной редакции" мысли о том,кто первый начал.
Считаем "аргументы":
Силовики располагали:
- АКМ в количестве.
- как минимум одной снайперкой, притом очень не простой. AW в одном из массы вариантов. «Тактическая» снайперка, на всех дистанциях городского боя обеспечивающая поражение цели в СИБ и за легким прикрытием.
- ружья «Форт-500». Содержание магазина неизвестно. Судя по дыркам на щитах отнюдь не резина.
Протестующие располагали:
- Пистолетом. Судя по отдаче и длине патрона это РС. ПМ «подрывает» резче и сильнее.
- Пистолетом «Глок-17». Без вариантов – Глок.
- Комбинированным охотничьим ружьем. Нарезняк, калибр неизвестен.
- Малокалиберной винтовкой ТОЗ-8
- Гладкоствол 12-16 калибра. По кадрам 3 шт.
- Гранаты? Похоже.
Диспозиция изучена.
Теперь к сухим фактам.
Майдановцы стреляли. Факт. 19-го стреляли. До – не уверен.
Первые трупы от огнестрела появились на стороне протестующих еще за месяц до описываемых событий. Первые искалеченные – намного раньше.
А теперь на оружие смотрим. Раздали? Не уверен. Кроме «Глока» все оружие – гражданское. Т.е. приобретаемое по разрешениям самими гражданами и предназначенное для охоты.
Силовики стреляли и по вооруженным тоже – видно как в них летело.
Но и по безоружным они тоже стреляли, что зафиксировано камерой. Причем отступающие за щитами безоружны, и кадры это фиксируют, как и то, что они не случайные потерпевшие, а цели. Отсекали? Скорее, не учли поправки - потом летело по щитам достаточно кучно.
Группы протестующих с оружием и без него находились в разных местах, потому спутать было нереально.
Далее. Силовики с АКМами стоят в рост. Свободно так стоят. И поливают не особо целясь – автомат на линию прицеливания иногда просто не выходит, оператор садит «по стволу», вероятно, "в направлении". В направлении чего?
Именно это свободное гуляние и не дает мне оснований думать, что со стороны Майдана огонь был плотным. Не ведут себя так под огнем спецы, не ведут. Укрытиями пользоваться учат даже IDPAшника, а это – спецы. Снайпер лежит вольготно, опять же, не за укрытием.
Так стреляют или при штурме (лежа бегать не получится), или при карательной акции, где ответного огня или нет, или он слаб и несущественен.
Протестующие с оружием ведут себя более логично: прячутся, бегают, используют укрытия. Видно, что по ним стреляют более или менее плотно.
Арсеналы сторон несравнимы. О «раздаче» я говорил уже – не та версия. С гладкостволом можно «попытать счастья» в бою на баррикаде с невооруженным ВВшником, но на тех дистанциях это просто обуза и магнит для снайперской пули. Пистолеты – то же самое. Глок, конечно, левый, да.
Остается ТОЗ-8 (стрелять имеет смысл только в голову под шлем и по конечностям – даже допотопный ЖЗЛ "от удара поварешкой пулю мелкашки удержит), но оптики нет. Попасть можно, но не сразу. А заряжаться долго.
Фото: STRINGER
Еще остается нарезная переломка, но то тоже «счастье»: хоть и шьет жилет до 3 класса включительно, но на 150 метрах уже «крестит» и прицел там не ахти. Не снайперка, но убить может.
В то же время, имей силовики приказ, такой «противник» был бы просто выкрошен в минуты, а ведь ПКМ в разговор еще не вступал…
Резюмируем?
Бардак. Силовики не привыкли быть под огнем – нонсенс. Но я понял, почему так грустно вышло с Дикаевым, да. Если это спецы, то как тогда работают рядовые сотрудники? Проще говоря, нет опыта работы с вооруженным противником, Украина ведь такой себе антиоружейный заповедник. Снайпер не смог снять вооруженного человека на дистанции в 200-400 метров. Япона мать, он снайпер спецподразделения!
Оружие у протестующих было. Свое. В гомеопатических количествах. Как раз чтобы было что сказать силовикам – стреляли. Но не более. Штурмовать что-то с таким арсеналом может только клинический мудак. Защита в глухой обороне? Отчаяние? Это скорее всего.
Раздавать стоило другие стволы. Равновесной категории, благо склады тут горят чуть ли не ежегодно, и грузовичок АК олигарх мог бы собрать за сутки. Но их не видно. Значит, не раздавали.
Итог.
Не правы те, кто считают, что у Майдана не было ничего серьезнее палки, "коктейля" и фейерверка.
Не правы те, кто орет о страшных потерях от применения оголтелыми молодчиками оружия и его диком количестве на Майдане.
Даю вводную: ты вечером услышал, что твой типа представитель решил развернуть страну на 180 от курса, который декларировался уже пару лет и обзывался с трибун правильным и перспективным. А недавно из тебя взятку выколачивали ментыналоговикисанстанция. При этом ты понимаешь, что он, харя сытая, обобрал всех, а теперь еще и пытается на..бать, притом нагло. Выходишь на площадь выразить свое неудовольствие. Тебя не замечают, но почему-то в твою конторку опять пришли налоговики... Потом ты получаешь люлей от "внезапно" налетевших ментов, причем их ты ничем не трогал. Далее тебя за твое стояние и синяки обзывают преступником-экстремистом, а не садят только потому, что в толпе ловить трудно. Еще месяц более горячего противостояния, новые трупы от "спецпулек", сунутых в ствол вместо резины.. опять выдача люлей... а дома в сейфе ружжо. Соблазн есть за ним сбегать? Только честно.
Истина посередине и она пахнет кровью. Все виноваты, но прежде всего те красавцы, которые в мирной и спокойной стране сделали возможным вооруженный протест и довели страну до ручки. Те, кто думал что «пролы никогда не восстанут» (с) Оруэлл. Сволочи, которые спрятались за спины срочников из ВВ, стравив их с теми, кого они должны защищать. Заставили их защищать дворцы с награбленным и налаженную схему коррупционных взаимоотношений по имени "государство".
Больно и грустно – погибли люди.
З.Ы. Подозреваю, что этот пост не понравится никому: ни тем кто верит в сказку о мирном протесте от и до, и тем, кто жалеет, что всех протестующих не поставили к стенке. Что ж... в гражданской войне мало романтики, и как ни наводи глянец, кругом только п..ц.
жаль источник провтыкал, но текст сохранил.
текст не самый маленький, но ПРОЧИТАТЬ и репостнуть необходимо.
Оружие на Майдане было, от отчаяния и для защиты, штурмовать с ним может только мудак, - эксперт
Я обычный стрелок и офицер запаса. Могу ошибаться. Но я и далеко не дилетант, кто знает лично, тот подтвердит.
Я смотрел это видео с паузами, тщательно записывая выводы.
Факт – по милиции оружие применялось. Есть убитые и раненые.
Факт, по протестующим оружие применялось. Масса убитых, в разы превышает потери силовиков.
И то, и другое не удивительно.
Точка зрения комментатора достаточно однобока и рассчитана на доказывание эльфам очевидных, к сожалению, истин. С плавным подводом к "правильной редакции" мысли о том,кто первый начал.
Считаем "аргументы":
Силовики располагали:
- АКМ в количестве.
- как минимум одной снайперкой, притом очень не простой. AW в одном из массы вариантов. «Тактическая» снайперка, на всех дистанциях городского боя обеспечивающая поражение цели в СИБ и за легким прикрытием.
- ружья «Форт-500». Содержание магазина неизвестно. Судя по дыркам на щитах отнюдь не резина.
Протестующие располагали:
- Пистолетом. Судя по отдаче и длине патрона это РС. ПМ «подрывает» резче и сильнее.
- Пистолетом «Глок-17». Без вариантов – Глок.
- Комбинированным охотничьим ружьем. Нарезняк, калибр неизвестен.
- Малокалиберной винтовкой ТОЗ-8
- Гладкоствол 12-16 калибра. По кадрам 3 шт.
- Гранаты? Похоже.
Диспозиция изучена.
Теперь к сухим фактам.
Майдановцы стреляли. Факт. 19-го стреляли. До – не уверен.
Первые трупы от огнестрела появились на стороне протестующих еще за месяц до описываемых событий. Первые искалеченные – намного раньше.
А теперь на оружие смотрим. Раздали? Не уверен. Кроме «Глока» все оружие – гражданское. Т.е. приобретаемое по разрешениям самими гражданами и предназначенное для охоты.
Силовики стреляли и по вооруженным тоже – видно как в них летело.
Но и по безоружным они тоже стреляли, что зафиксировано камерой. Причем отступающие за щитами безоружны, и кадры это фиксируют, как и то, что они не случайные потерпевшие, а цели. Отсекали? Скорее, не учли поправки - потом летело по щитам достаточно кучно.
Группы протестующих с оружием и без него находились в разных местах, потому спутать было нереально.
Далее. Силовики с АКМами стоят в рост. Свободно так стоят. И поливают не особо целясь – автомат на линию прицеливания иногда просто не выходит, оператор садит «по стволу», вероятно, "в направлении". В направлении чего?
Именно это свободное гуляние и не дает мне оснований думать, что со стороны Майдана огонь был плотным. Не ведут себя так под огнем спецы, не ведут. Укрытиями пользоваться учат даже IDPAшника, а это – спецы. Снайпер лежит вольготно, опять же, не за укрытием.
Так стреляют или при штурме (лежа бегать не получится), или при карательной акции, где ответного огня или нет, или он слаб и несущественен.
Протестующие с оружием ведут себя более логично: прячутся, бегают, используют укрытия. Видно, что по ним стреляют более или менее плотно.
Арсеналы сторон несравнимы. О «раздаче» я говорил уже – не та версия. С гладкостволом можно «попытать счастья» в бою на баррикаде с невооруженным ВВшником, но на тех дистанциях это просто обуза и магнит для снайперской пули. Пистолеты – то же самое. Глок, конечно, левый, да.
Остается ТОЗ-8 (стрелять имеет смысл только в голову под шлем и по конечностям – даже допотопный ЖЗЛ "от удара поварешкой пулю мелкашки удержит), но оптики нет. Попасть можно, но не сразу. А заряжаться долго.
Фото: STRINGER
Еще остается нарезная переломка, но то тоже «счастье»: хоть и шьет жилет до 3 класса включительно, но на 150 метрах уже «крестит» и прицел там не ахти. Не снайперка, но убить может.
В то же время, имей силовики приказ, такой «противник» был бы просто выкрошен в минуты, а ведь ПКМ в разговор еще не вступал…
Резюмируем?
Бардак. Силовики не привыкли быть под огнем – нонсенс. Но я понял, почему так грустно вышло с Дикаевым, да. Если это спецы, то как тогда работают рядовые сотрудники? Проще говоря, нет опыта работы с вооруженным противником, Украина ведь такой себе антиоружейный заповедник. Снайпер не смог снять вооруженного человека на дистанции в 200-400 метров. Япона мать, он снайпер спецподразделения!
Оружие у протестующих было. Свое. В гомеопатических количествах. Как раз чтобы было что сказать силовикам – стреляли. Но не более. Штурмовать что-то с таким арсеналом может только клинический мудак. Защита в глухой обороне? Отчаяние? Это скорее всего.
Раздавать стоило другие стволы. Равновесной категории, благо склады тут горят чуть ли не ежегодно, и грузовичок АК олигарх мог бы собрать за сутки. Но их не видно. Значит, не раздавали.
Итог.
Не правы те, кто считают, что у Майдана не было ничего серьезнее палки, "коктейля" и фейерверка.
Не правы те, кто орет о страшных потерях от применения оголтелыми молодчиками оружия и его диком количестве на Майдане.
Даю вводную: ты вечером услышал, что твой типа представитель решил развернуть страну на 180 от курса, который декларировался уже пару лет и обзывался с трибун правильным и перспективным. А недавно из тебя взятку выколачивали ментыналоговикисанстанция. При этом ты понимаешь, что он, харя сытая, обобрал всех, а теперь еще и пытается на..бать, притом нагло. Выходишь на площадь выразить свое неудовольствие. Тебя не замечают, но почему-то в твою конторку опять пришли налоговики... Потом ты получаешь люлей от "внезапно" налетевших ментов, причем их ты ничем не трогал. Далее тебя за твое стояние и синяки обзывают преступником-экстремистом, а не садят только потому, что в толпе ловить трудно. Еще месяц более горячего противостояния, новые трупы от "спецпулек", сунутых в ствол вместо резины.. опять выдача люлей... а дома в сейфе ружжо. Соблазн есть за ним сбегать? Только честно.
Истина посередине и она пахнет кровью. Все виноваты, но прежде всего те красавцы, которые в мирной и спокойной стране сделали возможным вооруженный протест и довели страну до ручки. Те, кто думал что «пролы никогда не восстанут» (с) Оруэлл. Сволочи, которые спрятались за спины срочников из ВВ, стравив их с теми, кого они должны защищать. Заставили их защищать дворцы с награбленным и налаженную схему коррупционных взаимоотношений по имени "государство".
Больно и грустно – погибли люди.
З.Ы. Подозреваю, что этот пост не понравится никому: ни тем кто верит в сказку о мирном протесте от и до, и тем, кто жалеет, что всех протестующих не поставили к стенке. Что ж... в гражданской войне мало романтики, и как ни наводи глянец, кругом только п..ц.
found an explanatory article
sorry poked the source, but saved the text.
the text is not the smallest, but READ and repost necessary.
The weapon on the Maidan was, from despair and for protection, only an asshole can storm with it, - the expert
I am a regular shooter and reserve officer. I could be wrong. But I am far from being an amateur, who knows personally, he will confirm.
I watched this video with pauses, carefully recording the conclusions.
Fact - the police used weapons. There are dead and wounded.
The fact is, according to the protesters the weapon was used. The mass of those killed is several times greater than the losses of the security forces.
Both that, and another is not surprising.
The commentator’s point of view is rather one-sided and is designed to prove to the elves obvious, unfortunately, truths. With a smooth approach to the "correct edition" thoughts about who first started.
We consider the "arguments":
The security forces had:
- AKM in quantity.
- At least one sniper, moreover, is not very simple. AW in one of the mass of options. "Tactical" sniper, at all distances of urban combat, ensuring the defeat of the target in the NIB and behind light cover.
- guns "Fort-500". The content of the store is unknown. Judging by the holes on the shields, it’s not rubber at all.
The protesters disposed of:
- The gun. Judging by the recoil and the length of the cartridge, this is PC. PM "undermines" sharper and stronger.
- Pistol "Glock-17." Without options - Glock.
- Combined hunting rifle. Dice, caliber unknown.
- Small-caliber rifle TOZ-8
- Smoothbore 12-16 caliber. In frames 3 pcs.
- Grenades? Looks like.
The disposition is studied.
Now to the dry facts.
Maydanovtsy shot. Fact. On the 19th they shot. To - not sure.
The first corpses from the gunshot appeared on the side of the protesters a month before the events described. The first crippled - much earlier.
And now we look at the weapon. Handed out? Not sure. In addition to the Glock, all weapons are civilian. Those. purchased by permission by the citizens themselves and intended for hunting.
The siloviki fired at the armed ones as well - you can see how they flew at them.
But they also shot at unarmed, which was recorded by the camera. Moreover, those who retreat behind the shields are unarmed, and the cadres record this, as well as the fact that they are not accidental victims, but targets. Cut off? Rather, they did not take into account the amendments - then it flew along the shields rather heaped.
Groups of protesters with and without weapons were in different places, so it was unrealistic to confuse.
Further. Security forces with AKMs stand in height. They are so free. And watering is not particularly aiming - the machine sometimes simply does not go out on the aiming line, the operator sits “along the trunk”, probably “in the direction”. In the direction of what?
It is this free walk that does not give me reason to think that from the Maidan the fire was dense. Specialists don’t behave like this under fire, they don’t. Even IDPA employees are taught to use shelters, and these are specialists. The sniper lies at ease, again, not behind cover.
So they shoot either during an assault (lying down does not work), or during a punitive action, where there is no return fire, or it is weak and inconsequential.
Protesters with weapons behave more logically: hide, run, use shelters. It can be seen that they are being shot more or less tightly.
Arsenals of the parties are incomparable. I have already spoken about the "distribution" - not that version. With a smooth-bore, you can "try your luck" in a battle on a barricade with an unarmed BB gunner, but at those distances it’s just a burden and a magnet for a sniper bullet. Pistols are the same. Glock, of course, is left, yes.
There is TOZ-8 (it makes sense to shoot only in the head under the helmet and on the limbs - even the antediluvian ZhZL "will keep the bullet from the bullet from the bullet), but there is no optics. You can get there, but not immediately. It takes a long time to charge.
Photo: STRINGER
There remains a rifled fracture, but that is also “happiness”: although it sews a vest up to grade 3 inclusive, it is already “baptizing” at 150 meters and the sight there is not so hot. Not a sniper, but can kill.
At the same time, if the security forces had an order, such an “adversary” would have been simply thrown out in minutes, and PCM has not entered into a conversation yet ...
We summarize?
Mess. Security officials are not used to being under fire - nonsense. But I understood why it happened so sadly with Dikayev, yes. If these are specialists, then how do ordinary employees work? Simply put, there is no experience working with an armed adversary, because Ukraine is such an anti-weapons reserve. The sniper could not remove the armed man at a distance of 200-400 meters. Japan mother, he is a special forces sniper!
The protesters had weapons. Its own. In homeopathic quantities. Just to have something to say to the security forces - they shot. But not more. Only a clinical asshole can storm something with such an arsenal. Defense in dead defense? Despair? This is most likely.
Distributing was worth other trunks. The equilibrium category, since the warehouses burn almost every year, and the AK oligarch could collect a truck in a day. But they are not visible. So, they didn’t give out.
Total.
Those who believe that Maidan had nothing more serious than a stick, a "cocktail" and fireworks were wrong.
Wrong are those who scream about the terrible losses from the use of frenzied youngsters weapons and their wild numbers on the Maidan.
I’m giving an introduction: in the evening you heard that your type representative decided to turn the country around 180
sorry poked the source, but saved the text.
the text is not the smallest, but READ and repost necessary.
The weapon on the Maidan was, from despair and for protection, only an asshole can storm with it, - the expert
I am a regular shooter and reserve officer. I could be wrong. But I am far from being an amateur, who knows personally, he will confirm.
I watched this video with pauses, carefully recording the conclusions.
Fact - the police used weapons. There are dead and wounded.
The fact is, according to the protesters the weapon was used. The mass of those killed is several times greater than the losses of the security forces.
Both that, and another is not surprising.
The commentator’s point of view is rather one-sided and is designed to prove to the elves obvious, unfortunately, truths. With a smooth approach to the "correct edition" thoughts about who first started.
We consider the "arguments":
The security forces had:
- AKM in quantity.
- At least one sniper, moreover, is not very simple. AW in one of the mass of options. "Tactical" sniper, at all distances of urban combat, ensuring the defeat of the target in the NIB and behind light cover.
- guns "Fort-500". The content of the store is unknown. Judging by the holes on the shields, it’s not rubber at all.
The protesters disposed of:
- The gun. Judging by the recoil and the length of the cartridge, this is PC. PM "undermines" sharper and stronger.
- Pistol "Glock-17." Without options - Glock.
- Combined hunting rifle. Dice, caliber unknown.
- Small-caliber rifle TOZ-8
- Smoothbore 12-16 caliber. In frames 3 pcs.
- Grenades? Looks like.
The disposition is studied.
Now to the dry facts.
Maydanovtsy shot. Fact. On the 19th they shot. To - not sure.
The first corpses from the gunshot appeared on the side of the protesters a month before the events described. The first crippled - much earlier.
And now we look at the weapon. Handed out? Not sure. In addition to the Glock, all weapons are civilian. Those. purchased by permission by the citizens themselves and intended for hunting.
The siloviki fired at the armed ones as well - you can see how they flew at them.
But they also shot at unarmed, which was recorded by the camera. Moreover, those who retreat behind the shields are unarmed, and the cadres record this, as well as the fact that they are not accidental victims, but targets. Cut off? Rather, they did not take into account the amendments - then it flew along the shields rather heaped.
Groups of protesters with and without weapons were in different places, so it was unrealistic to confuse.
Further. Security forces with AKMs stand in height. They are so free. And watering is not particularly aiming - the machine sometimes simply does not go out on the aiming line, the operator sits “along the trunk”, probably “in the direction”. In the direction of what?
It is this free walk that does not give me reason to think that from the Maidan the fire was dense. Specialists don’t behave like this under fire, they don’t. Even IDPA employees are taught to use shelters, and these are specialists. The sniper lies at ease, again, not behind cover.
So they shoot either during an assault (lying down does not work), or during a punitive action, where there is no return fire, or it is weak and inconsequential.
Protesters with weapons behave more logically: hide, run, use shelters. It can be seen that they are being shot more or less tightly.
Arsenals of the parties are incomparable. I have already spoken about the "distribution" - not that version. With a smooth-bore, you can "try your luck" in a battle on a barricade with an unarmed BB gunner, but at those distances it’s just a burden and a magnet for a sniper bullet. Pistols are the same. Glock, of course, is left, yes.
There is TOZ-8 (it makes sense to shoot only in the head under the helmet and on the limbs - even the antediluvian ZhZL "will keep the bullet from the bullet from the bullet), but there is no optics. You can get there, but not immediately. It takes a long time to charge.
Photo: STRINGER
There remains a rifled fracture, but that is also “happiness”: although it sews a vest up to grade 3 inclusive, it is already “baptizing” at 150 meters and the sight there is not so hot. Not a sniper, but can kill.
At the same time, if the security forces had an order, such an “adversary” would have been simply thrown out in minutes, and PCM has not entered into a conversation yet ...
We summarize?
Mess. Security officials are not used to being under fire - nonsense. But I understood why it happened so sadly with Dikayev, yes. If these are specialists, then how do ordinary employees work? Simply put, there is no experience working with an armed adversary, because Ukraine is such an anti-weapons reserve. The sniper could not remove the armed man at a distance of 200-400 meters. Japan mother, he is a special forces sniper!
The protesters had weapons. Its own. In homeopathic quantities. Just to have something to say to the security forces - they shot. But not more. Only a clinical asshole can storm something with such an arsenal. Defense in dead defense? Despair? This is most likely.
Distributing was worth other trunks. The equilibrium category, since the warehouses burn almost every year, and the AK oligarch could collect a truck in a day. But they are not visible. So, they didn’t give out.
Total.
Those who believe that Maidan had nothing more serious than a stick, a "cocktail" and fireworks were wrong.
Wrong are those who scream about the terrible losses from the use of frenzied youngsters weapons and their wild numbers on the Maidan.
I’m giving an introduction: in the evening you heard that your type representative decided to turn the country around 180
У записи 1 лайков,
0 репостов.
0 репостов.
Евгений Нагурный оставил(а) запись на стене пользователя Иван Кулагин
![Стас Однолетков -=[strast]=-](https://sun9-39.userapi.com/s/v1/ig2/J28jPY6YbIhuG19pmQRHt0zthGMzZflDPEE_dzKvjZy1PIhYKT4icktB_72axK3iWnO6KfLnBaKYEGOXPlsxj6j6.jpg?size=200x200&quality=95&crop=233,82,817,817&ava=1 "Стас Однолетков -=[strast]=-")
