— Не слишком опрометчиво ли Улюкаев стал обвинять Сечина в «провокации взятки»?
— С одной стороны, в ситуации Улюкаева работает главный принцип: «не навреди», но с другой — положение настолько безвыходное, что он пошел вабанк и решил использовать маневр «сам погибая, товарища топи».
Это, пожалуй, тот случай.
Я так понимаю, что это громкое заявление, которое сделал Улюкаев, ему не навредит. Предполагаю, что Улюкаев рассчитывает, что у него появятся союзники, начиная с нашего премьер-министра (Дмитрия Медведева).
Совершенно очевидно, что в глазах общественного мнения экс-министр не является отпетым мошенником и негодяем. Кроме того, абсолютно понятно, что история Улюкаева была организована в назидание другим для демонстрации возможностей силовиков и устрашения либералов.
— Думаете экс-министр не виновен? Он же сам приехал (что очень странно), сам взял деньги... Что же это тогда, если не взятка?
— Понятно — если смотреть на букву закона, то у нас: взял деньги — уже виноват.
Однако если исходить из неформальных сложившихся практик доплат в конвертах, «черным налом», то здесь нет ничего удивительного.
Черный нал был, есть и будет.
В этом смысле версия, что Улюкаев брал деньги не для себя, а для своих сотрудников, которые и участвовали в сделке по «Башнефти», в качестве поощрения, премией, выглядит вполне правдоподобно.
Тем более что если рассматривать эти $2 млн в качестве взятки самому Улюкаеву за одобренную сделку, то сумма слишком мала.
Даже в лучшие времена брали по 10% от стоимости сделки, а в худшие берут и 25% и даже 50%.
Да и на сегодняшний день есть масса безопасных способов «отблагодарить» так, что ни один антикоррупционный отдел не заподозрит.
Пожалуй, Улюкаев выступает не в роли разоблачителя, а скорее просто напоминает о существовании подобных неформальных практик поощрения и как бы намекает: «Не я один такой».
На его месте мог оказаться кто угодно.
Тем более как вы можете себе представить, чтобы министр вымогал и угрожал Сечину, да еще и на саммите?
— Почему Улюкаев сам, лично приехал к главе «Роснефти»?
Разве это подобает министру?
— Если бы Улюкаев отправил бы кого-то к Сечину вместо себя, то это была бы демонстрация неуважения.
Есть табель о рангах: если они о чем-то договорились, то они и должны встречаться.
Хотя, конечно, подобного рода вопросы должны решаться на уровне ниже, через доверенных лиц.
Что касается Улюкаева, то он — человек достаточно осторожный, системный и прекрасно понимает, где «красные флажки». Видимо, чувствовал, что где-то «перегнул» палку в ситуации со сделкой по «Башнефти». Если он ехал и был уверен, что ничем не рискует, поскольку деньги предназначались для последующей раздачи, в таком случае все сходится.
— Думаете, Улюкаева посадят на 15 лет и еще и штраф в 500 млн заставят выплатить? Обвинение просит именно такого наказания. — Мне кажется, что нет. Такой жесткий приговор даже Сечину не нужен: он уже все доказал. Дальнейшая демонизация и демонстрация излишней жестокости, по-моему, сейчас никому не нужна: ни правосудию, ни борцам с коррупцией...
Уже показали, что неприкосновенных нет. Если же говорить о роли общественного мнения, то одно дело — Евгения Васильева, которая вызывала всеобщую неприязнь, и все хотели, чтобы она получила реальный срок.
А другое дело — министр, который отнюдь не был самым непопулярным и к которому не было сложившееся негативное отношение.
— А если вспомнить дело экс-мэра Ярославля Евгения Урлашова, которому дали 12,5 лет?
Понятно, что это не федеральный уровень, но все же Урлашова во многом уважала ярославская общественность....
— Урлашов на самом деле был популярен только в Ярославле, а во всей стране к нему относились иначе.
А вы вспомните экс-губернатора Тульской области Вячеслава Дудку, которого так же за взятку (в 40 млн рублей) отправили на девять с половиной лет в колонию строгого режима.
Его персона, кстати, не привлекла особого внимания со стороны общественности.
А так — да, с муниципалами и главами регионов особенно не церемонятся.
Это сакральные жертвы.
В случае с Улюкаевым — это все-таки федеральная история, которая нарушила некий баланс между силовиками и условными либералами.
И она явно не на пользу и бизнес-климату, да и имиджу России в целом.
Если экс-министр получит реальный большой срок, разве это кому-то поможет? Надо искать, кому выгодно.
Источник: https://sobesednik.ru/politika/20170822-delo-ulyukaeva-bral-ne-dlya-sebya-poehal-kurerom?utm-referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
— С одной стороны, в ситуации Улюкаева работает главный принцип: «не навреди», но с другой — положение настолько безвыходное, что он пошел вабанк и решил использовать маневр «сам погибая, товарища топи».
Это, пожалуй, тот случай.
Я так понимаю, что это громкое заявление, которое сделал Улюкаев, ему не навредит. Предполагаю, что Улюкаев рассчитывает, что у него появятся союзники, начиная с нашего премьер-министра (Дмитрия Медведева).
Совершенно очевидно, что в глазах общественного мнения экс-министр не является отпетым мошенником и негодяем. Кроме того, абсолютно понятно, что история Улюкаева была организована в назидание другим для демонстрации возможностей силовиков и устрашения либералов.
— Думаете экс-министр не виновен? Он же сам приехал (что очень странно), сам взял деньги... Что же это тогда, если не взятка?
— Понятно — если смотреть на букву закона, то у нас: взял деньги — уже виноват.
Однако если исходить из неформальных сложившихся практик доплат в конвертах, «черным налом», то здесь нет ничего удивительного.
Черный нал был, есть и будет.
В этом смысле версия, что Улюкаев брал деньги не для себя, а для своих сотрудников, которые и участвовали в сделке по «Башнефти», в качестве поощрения, премией, выглядит вполне правдоподобно.
Тем более что если рассматривать эти $2 млн в качестве взятки самому Улюкаеву за одобренную сделку, то сумма слишком мала.
Даже в лучшие времена брали по 10% от стоимости сделки, а в худшие берут и 25% и даже 50%.
Да и на сегодняшний день есть масса безопасных способов «отблагодарить» так, что ни один антикоррупционный отдел не заподозрит.
Пожалуй, Улюкаев выступает не в роли разоблачителя, а скорее просто напоминает о существовании подобных неформальных практик поощрения и как бы намекает: «Не я один такой».
На его месте мог оказаться кто угодно.
Тем более как вы можете себе представить, чтобы министр вымогал и угрожал Сечину, да еще и на саммите?
— Почему Улюкаев сам, лично приехал к главе «Роснефти»?
Разве это подобает министру?
— Если бы Улюкаев отправил бы кого-то к Сечину вместо себя, то это была бы демонстрация неуважения.
Есть табель о рангах: если они о чем-то договорились, то они и должны встречаться.
Хотя, конечно, подобного рода вопросы должны решаться на уровне ниже, через доверенных лиц.
Что касается Улюкаева, то он — человек достаточно осторожный, системный и прекрасно понимает, где «красные флажки». Видимо, чувствовал, что где-то «перегнул» палку в ситуации со сделкой по «Башнефти». Если он ехал и был уверен, что ничем не рискует, поскольку деньги предназначались для последующей раздачи, в таком случае все сходится.
— Думаете, Улюкаева посадят на 15 лет и еще и штраф в 500 млн заставят выплатить? Обвинение просит именно такого наказания. — Мне кажется, что нет. Такой жесткий приговор даже Сечину не нужен: он уже все доказал. Дальнейшая демонизация и демонстрация излишней жестокости, по-моему, сейчас никому не нужна: ни правосудию, ни борцам с коррупцией...
Уже показали, что неприкосновенных нет. Если же говорить о роли общественного мнения, то одно дело — Евгения Васильева, которая вызывала всеобщую неприязнь, и все хотели, чтобы она получила реальный срок.
А другое дело — министр, который отнюдь не был самым непопулярным и к которому не было сложившееся негативное отношение.
— А если вспомнить дело экс-мэра Ярославля Евгения Урлашова, которому дали 12,5 лет?
Понятно, что это не федеральный уровень, но все же Урлашова во многом уважала ярославская общественность....
— Урлашов на самом деле был популярен только в Ярославле, а во всей стране к нему относились иначе.
А вы вспомните экс-губернатора Тульской области Вячеслава Дудку, которого так же за взятку (в 40 млн рублей) отправили на девять с половиной лет в колонию строгого режима.
Его персона, кстати, не привлекла особого внимания со стороны общественности.
А так — да, с муниципалами и главами регионов особенно не церемонятся.
Это сакральные жертвы.
В случае с Улюкаевым — это все-таки федеральная история, которая нарушила некий баланс между силовиками и условными либералами.
И она явно не на пользу и бизнес-климату, да и имиджу России в целом.
Если экс-министр получит реальный большой срок, разве это кому-то поможет? Надо искать, кому выгодно.
Источник: https://sobesednik.ru/politika/20170822-delo-ulyukaeva-bral-ne-dlya-sebya-poehal-kurerom?utm-referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
- Wasn't Ulyukayev too reckless to accuse Sechin of "provoking a bribe"?
- On the one hand, in the situation of Ulyukaev, the main principle works: “do no harm”, but on the other hand, the situation is so hopeless that he went to bank and decided to use the maneuver “dying himself, comrade swamp”.
This is perhaps the case.
I understand that this loud statement made by Ulyukayev will not harm him. I assume that Ulyukaev expects that he will have allies, starting with our Prime Minister (Dmitry Medvedev).
It is obvious that in the eyes of public opinion the ex-minister is not an inveterate swindler and scoundrel. In addition, it is absolutely clear that Ulyukaev's story was organized for the edification of others, to demonstrate the capabilities of the siloviki and intimidate the liberals.
- Do you think the ex-minister is not guilty? He himself came (which is very strange), he took the money himself ... What is it then, if not a bribe?
- It is clear - if you look at the letter of the law, then from us: he took the money - already guilty.
However, if we proceed from the informal established practices of additional payments in envelopes, "black cash", then there is nothing surprising.
Black cash was, is and will be.
In this sense, the version that Ulyukaev took the money not for himself, but for his employees, who participated in the Bashneft deal, as an incentive, with a premium, looks quite plausible.
Moreover, if we consider this $ 2 million as a bribe to Ulyukaev himself for the approved deal, then the amount is too small.
Even in the best times, they took 10% of the transaction value, and in the worst times they took 25% and even 50%.
And today there are a lot of safe ways to "thank" in such a way that no anti-corruption department will suspect.
Perhaps Ulyukaev does not play the role of a whistle-blower, but rather simply reminds of the existence of such informal practices of encouragement and, as it were, hints: "I'm not the only one like that."
Anyone could have been in his place.
Moreover, how can you imagine a minister extorting and threatening Sechin, and even at the summit?
- Why did Ulyukaev personally come to the head of Rosneft?
Is this befitting a minister?
- If Ulyukaev had sent someone to Sechin instead of himself, it would have been a demonstration of disrespect.
There is a table of ranks: if they have agreed on something, then they should meet.
Although, of course, such issues should be resolved at a lower level, through proxies.
As for Ulyukaev, he is a rather cautious, systematic person and perfectly understands where the "red flags" are. Apparently, he felt that somewhere he "went too far" in the situation with the deal on "Bashneft". If he was driving and was sure that he was not risking anything, since the money was intended for subsequent distribution, then everything fits together.
- Do you think Ulyukayev will be imprisoned for 15 years and will also be forced to pay a fine of 500 million? The prosecution asks for just such a punishment. - It seems to me that no. Even Sechin does not need such a harsh sentence: he has already proved everything. Further demonization and demonstration of excessive cruelty, in my opinion, is now unnecessary for anyone: neither justice, nor fighters against corruption ...
They have already shown that there are no inviolables. If we talk about the role of public opinion, then one thing is Evgenia Vasilyeva, who aroused general hostility, and everyone wanted her to get a real term.
And another thing is the minister, who was by no means the most unpopular and towards whom there was no prevailing negative attitude.
- And if you recall the case of the ex-mayor of Yaroslavl Yevgeny Urlashov, who was given 12.5 years?
It is clear that this is not a federal level, but nevertheless Urlashova was respected in many ways by the Yaroslavl public ...
- Urlashov was actually popular only in Yaroslavl, but in the whole country he was treated differently.
And you remember the ex-governor of the Tula region Vyacheslav Dudka, who was also sent to a strict regime colony for a bribe (40 million rubles) for nine and a half years.
By the way, his persona did not attract much attention from the public.
And so - yes, they don't stand on ceremony with municipalities and heads of regions.
These are sacred sacrifices.
In the case of Ulyukaev, this is still a federal story that upset a certain balance between the security forces and conditional liberals.
And it is clearly not good for both the business climate and the image of Russia as a whole.
If the ex-minister gets a real long term, will this help someone? We must look for who benefits.
Source: https://sobesednik.ru/politika/20170822-delo-ulyukaeva-bral-ne-dlya-sebya-poehal-kurerom?utm-referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
- On the one hand, in the situation of Ulyukaev, the main principle works: “do no harm”, but on the other hand, the situation is so hopeless that he went to bank and decided to use the maneuver “dying himself, comrade swamp”.
This is perhaps the case.
I understand that this loud statement made by Ulyukayev will not harm him. I assume that Ulyukaev expects that he will have allies, starting with our Prime Minister (Dmitry Medvedev).
It is obvious that in the eyes of public opinion the ex-minister is not an inveterate swindler and scoundrel. In addition, it is absolutely clear that Ulyukaev's story was organized for the edification of others, to demonstrate the capabilities of the siloviki and intimidate the liberals.
- Do you think the ex-minister is not guilty? He himself came (which is very strange), he took the money himself ... What is it then, if not a bribe?
- It is clear - if you look at the letter of the law, then from us: he took the money - already guilty.
However, if we proceed from the informal established practices of additional payments in envelopes, "black cash", then there is nothing surprising.
Black cash was, is and will be.
In this sense, the version that Ulyukaev took the money not for himself, but for his employees, who participated in the Bashneft deal, as an incentive, with a premium, looks quite plausible.
Moreover, if we consider this $ 2 million as a bribe to Ulyukaev himself for the approved deal, then the amount is too small.
Even in the best times, they took 10% of the transaction value, and in the worst times they took 25% and even 50%.
And today there are a lot of safe ways to "thank" in such a way that no anti-corruption department will suspect.
Perhaps Ulyukaev does not play the role of a whistle-blower, but rather simply reminds of the existence of such informal practices of encouragement and, as it were, hints: "I'm not the only one like that."
Anyone could have been in his place.
Moreover, how can you imagine a minister extorting and threatening Sechin, and even at the summit?
- Why did Ulyukaev personally come to the head of Rosneft?
Is this befitting a minister?
- If Ulyukaev had sent someone to Sechin instead of himself, it would have been a demonstration of disrespect.
There is a table of ranks: if they have agreed on something, then they should meet.
Although, of course, such issues should be resolved at a lower level, through proxies.
As for Ulyukaev, he is a rather cautious, systematic person and perfectly understands where the "red flags" are. Apparently, he felt that somewhere he "went too far" in the situation with the deal on "Bashneft". If he was driving and was sure that he was not risking anything, since the money was intended for subsequent distribution, then everything fits together.
- Do you think Ulyukayev will be imprisoned for 15 years and will also be forced to pay a fine of 500 million? The prosecution asks for just such a punishment. - It seems to me that no. Even Sechin does not need such a harsh sentence: he has already proved everything. Further demonization and demonstration of excessive cruelty, in my opinion, is now unnecessary for anyone: neither justice, nor fighters against corruption ...
They have already shown that there are no inviolables. If we talk about the role of public opinion, then one thing is Evgenia Vasilyeva, who aroused general hostility, and everyone wanted her to get a real term.
And another thing is the minister, who was by no means the most unpopular and towards whom there was no prevailing negative attitude.
- And if you recall the case of the ex-mayor of Yaroslavl Yevgeny Urlashov, who was given 12.5 years?
It is clear that this is not a federal level, but nevertheless Urlashova was respected in many ways by the Yaroslavl public ...
- Urlashov was actually popular only in Yaroslavl, but in the whole country he was treated differently.
And you remember the ex-governor of the Tula region Vyacheslav Dudka, who was also sent to a strict regime colony for a bribe (40 million rubles) for nine and a half years.
By the way, his persona did not attract much attention from the public.
And so - yes, they don't stand on ceremony with municipalities and heads of regions.
These are sacred sacrifices.
In the case of Ulyukaev, this is still a federal story that upset a certain balance between the security forces and conditional liberals.
And it is clearly not good for both the business climate and the image of Russia as a whole.
If the ex-minister gets a real long term, will this help someone? We must look for who benefits.
Source: https://sobesednik.ru/politika/20170822-delo-ulyukaeva-bral-ne-dlya-sebya-poehal-kurerom?utm-referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
У записи 5 лайков,
8 репостов,
1923 просмотров.
8 репостов,
1923 просмотров.
Эту запись оставил(а) на своей стене Максим Козырев
