⌨???? Текстовая версия моего вчерашнего разговора с экономистом и профессором Принстонского университета Олегом Ицхоки (видео версия - в моем инстаграме):
❓Почему к пандемии относились так легко?
Азиатские страны уже переживали вспышки вирусов, поэтому сразу отнеслись к коронавирусу серьезно и были готовы к пандемии, в отличие от европейских стран.
Есть еще один аспект: Китай мог манипулировать данными, поэтому никто не понимал скорость распространения вируса. Так, первая волна, когда вирус можно было сдержать, была упущена. Сейчас остается только водить жесткий карантин. Но у нас еще будет шанс: в середине мая-начале июне, — попробовать сдерживать вирус уже без карантина.
❓Почему где-то вводится жесткий карантин, а где-то — нет?
Какие ограничения будут эффективны? Пока мы не знаем базовых вещей об этом вирусе: мы знаем только, что грубые меры работают, при введении карантина скорость распространения вируса снижается. Мы не знаем, как работают промежуточные меры и какая политика по ограничению социальной активности людей будет оптимальной.
Есть спектр: от Индии, где тебя бьют дубинками за выход на улицу, до Швеции, где власти просто просят людей оставаться дома — без штрафов и полицейского вмешательства.
Это вопрос социального выбора — общество должно понять, какие меры оно готово выполнять без специального принуждения. Со временем мы поймем, какие меры и принципы более эффективны.
Карантин в местах с высокой плотностью населения: Нью-Йорк или Москва, — и в местах с низкой плотностью населения: например, деревни в Сибири, — будет отличаться.
❓Тестирование и пример Южной Кореи: что нам стоит перенять?
Проблемы с тестами были везде: их не хватает. Эти тесты достаточно дорогие, невозможно протестировать все население, но себестоимость теста быстро падает.
В Корее пройти тест мог любой: в случае отрицательного результата — гражданин должен оплатить половину себестоимости теста, при положительном результате — государство оплачивает тест. Таким образом государство стимулировало людей не тестироваться без необходимости.
Так как тестов дефицит и протестировать всех невозможно, государство должно решать, кого и как тестировать.
❓Мировые лидеры в ситуации кризиса
У нас нет четкого понимания этого вируса, но оно меняется с каждым днем. От этого, конечно, лидеры не берутся давать четкие указания.
Никто не хочет закрывать экономику и становится тем лидером, кто приведет к ее спаду. Лидеры стран могут не хотеть брать на себя эту ответственность. Все ведут себя по-разному: Меркель говорила с людьми честно и прямо, давала четкие указания, а в Америке лидерство взяли на себя губернаторы штатов, о которых долгое время вообще никто не вспоминал. Федеральный центр теряет возможность управлять ситуацией, чтобы не делать сильных заявлений. Это плохо, инициатива должна исходить от федерального центра.
❓Должны ли мы принимать решение о самоизоляции, или координировать нас должно государство?
Когда мы выходим на улицу, мы берем риск не только за свою жизнь, но и за других людей. Поэтому указы от государства сейчас важны: первое — четкие медицинские указания, кому и как выходить на улицу. Государство должно давать правдивую информацию, которой люди смогут доверять. Для этого нужны каналы коммуникации и СМИ, которым можно доверять. Иначе люди начнут тревожиться и искать альтернативную информацию, тогда координировать людей будет сложнее. Здесь репутация государства и СМИ очень важна.
❓Экономика
Хорошо функционирующая экономика вообще не требует государства. И должно мало зависеть от государства. Но сейчас необычное время: такого кризиса не было никогда — не по размеру, а по его структуре.
Чтобы бороться с вирусом, мы должны затормозить экономику. Роль государства здесь особенно высока. Государство говорит людям: ничего не покупайте, не выходите на улицу, не ищите работу. Но это убивает экономику. Мы вынуждены тормозить ее.
В обычный же кризис мы стремимся к обратному. А значит сейчас государство должно заместить собой экономику — даже в самых капиталистических странах, таких как Америка.
Это та ситуация, для которой копятся резервы. Государство должно использовать свои финансовые возможности, чтобы напрямую поддерживать население. Как это правильно организовать, другой вопрос: в Германии и Америке — это порядка 10% ВВП, но в Германии деньги отдаются напрямую фирмам на зарплаты сотрудникам, а в Америка государство напрямую платит деньги людям. Скорее всего, будут еще другие волны поддержки и европейские государства будут расходовать до 20-30% ВВП.
❓Что дальше?
Вирус никуда не денется, нам надо научиться с ним жить. Такой карантин, как сейчас, который приводит к снижению случае, невозможен надолго — это месяц, полтора. Наверное, в середине мая-начале июня начнется вторая фаза нашей жизни с этим вирусом — у нас будет второй шанс справиться с ним без карантина. Что будет дальше будет понятно в июне. В июне мы будем учиться сожительствовать с этим вирусом. Мы будем носить маски, больше использовать интернет, чем оффлайн, чаще мыть руки, не собираться большими компаниями, проходить тестирования — искать способы жить с ним. Сейчас Америка хочет прийти к тому, чтобы тестировать определенный процент населения, сейчас мы тестируем 150 тыс человек, а хотим миллионы. Если мы научимся делать в разы больше тестов на коронавирус, это тоже повлияет на ситуацию.
Скорее всего, какое-то время у нас не будет поездок и культурных и спортивных мероприятий. Надо готовиться, что придется жить в необычных условиях относительно нашей привычной жизни год назад. Но это закончится. Я рассчитываю, что только летом 2021 года я полечу на самолете. Это надо принять.
❓Почему к пандемии относились так легко?
Азиатские страны уже переживали вспышки вирусов, поэтому сразу отнеслись к коронавирусу серьезно и были готовы к пандемии, в отличие от европейских стран.
Есть еще один аспект: Китай мог манипулировать данными, поэтому никто не понимал скорость распространения вируса. Так, первая волна, когда вирус можно было сдержать, была упущена. Сейчас остается только водить жесткий карантин. Но у нас еще будет шанс: в середине мая-начале июне, — попробовать сдерживать вирус уже без карантина.
❓Почему где-то вводится жесткий карантин, а где-то — нет?
Какие ограничения будут эффективны? Пока мы не знаем базовых вещей об этом вирусе: мы знаем только, что грубые меры работают, при введении карантина скорость распространения вируса снижается. Мы не знаем, как работают промежуточные меры и какая политика по ограничению социальной активности людей будет оптимальной.
Есть спектр: от Индии, где тебя бьют дубинками за выход на улицу, до Швеции, где власти просто просят людей оставаться дома — без штрафов и полицейского вмешательства.
Это вопрос социального выбора — общество должно понять, какие меры оно готово выполнять без специального принуждения. Со временем мы поймем, какие меры и принципы более эффективны.
Карантин в местах с высокой плотностью населения: Нью-Йорк или Москва, — и в местах с низкой плотностью населения: например, деревни в Сибири, — будет отличаться.
❓Тестирование и пример Южной Кореи: что нам стоит перенять?
Проблемы с тестами были везде: их не хватает. Эти тесты достаточно дорогие, невозможно протестировать все население, но себестоимость теста быстро падает.
В Корее пройти тест мог любой: в случае отрицательного результата — гражданин должен оплатить половину себестоимости теста, при положительном результате — государство оплачивает тест. Таким образом государство стимулировало людей не тестироваться без необходимости.
Так как тестов дефицит и протестировать всех невозможно, государство должно решать, кого и как тестировать.
❓Мировые лидеры в ситуации кризиса
У нас нет четкого понимания этого вируса, но оно меняется с каждым днем. От этого, конечно, лидеры не берутся давать четкие указания.
Никто не хочет закрывать экономику и становится тем лидером, кто приведет к ее спаду. Лидеры стран могут не хотеть брать на себя эту ответственность. Все ведут себя по-разному: Меркель говорила с людьми честно и прямо, давала четкие указания, а в Америке лидерство взяли на себя губернаторы штатов, о которых долгое время вообще никто не вспоминал. Федеральный центр теряет возможность управлять ситуацией, чтобы не делать сильных заявлений. Это плохо, инициатива должна исходить от федерального центра.
❓Должны ли мы принимать решение о самоизоляции, или координировать нас должно государство?
Когда мы выходим на улицу, мы берем риск не только за свою жизнь, но и за других людей. Поэтому указы от государства сейчас важны: первое — четкие медицинские указания, кому и как выходить на улицу. Государство должно давать правдивую информацию, которой люди смогут доверять. Для этого нужны каналы коммуникации и СМИ, которым можно доверять. Иначе люди начнут тревожиться и искать альтернативную информацию, тогда координировать людей будет сложнее. Здесь репутация государства и СМИ очень важна.
❓Экономика
Хорошо функционирующая экономика вообще не требует государства. И должно мало зависеть от государства. Но сейчас необычное время: такого кризиса не было никогда — не по размеру, а по его структуре.
Чтобы бороться с вирусом, мы должны затормозить экономику. Роль государства здесь особенно высока. Государство говорит людям: ничего не покупайте, не выходите на улицу, не ищите работу. Но это убивает экономику. Мы вынуждены тормозить ее.
В обычный же кризис мы стремимся к обратному. А значит сейчас государство должно заместить собой экономику — даже в самых капиталистических странах, таких как Америка.
Это та ситуация, для которой копятся резервы. Государство должно использовать свои финансовые возможности, чтобы напрямую поддерживать население. Как это правильно организовать, другой вопрос: в Германии и Америке — это порядка 10% ВВП, но в Германии деньги отдаются напрямую фирмам на зарплаты сотрудникам, а в Америка государство напрямую платит деньги людям. Скорее всего, будут еще другие волны поддержки и европейские государства будут расходовать до 20-30% ВВП.
❓Что дальше?
Вирус никуда не денется, нам надо научиться с ним жить. Такой карантин, как сейчас, который приводит к снижению случае, невозможен надолго — это месяц, полтора. Наверное, в середине мая-начале июня начнется вторая фаза нашей жизни с этим вирусом — у нас будет второй шанс справиться с ним без карантина. Что будет дальше будет понятно в июне. В июне мы будем учиться сожительствовать с этим вирусом. Мы будем носить маски, больше использовать интернет, чем оффлайн, чаще мыть руки, не собираться большими компаниями, проходить тестирования — искать способы жить с ним. Сейчас Америка хочет прийти к тому, чтобы тестировать определенный процент населения, сейчас мы тестируем 150 тыс человек, а хотим миллионы. Если мы научимся делать в разы больше тестов на коронавирус, это тоже повлияет на ситуацию.
Скорее всего, какое-то время у нас не будет поездок и культурных и спортивных мероприятий. Надо готовиться, что придется жить в необычных условиях относительно нашей привычной жизни год назад. Но это закончится. Я рассчитываю, что только летом 2021 года я полечу на самолете. Это надо принять.
⌨ ???? The text version of my conversation yesterday with Oleg Yitzhoka, an economist and professor at Princeton University (video version on my Instagram):
❓ Why was the pandemic so easy?
Asian countries were already experiencing outbreaks of viruses, so they immediately took coronavirus seriously and were ready for a pandemic, unlike European countries.
There is another aspect: China could manipulate data, so no one understood the speed of the virus. So, the first wave, when the virus could be contained, was missed. Now it remains only to drive hard quarantine. But we still have a chance: in mid-May and early June, to try to contain the virus already without quarantine.
❓ Why is hard quarantine entered somewhere, but not somewhere?
What restrictions will be effective? So far we do not know the basic things about this virus: we only know that rude measures work, with the introduction of quarantine, the speed of spread of the virus decreases. We do not know how intermediate measures work and what policies to limit the social activity of people will be optimal.
There is a spectrum: from India, where you are beaten with batons for going outside, to Sweden, where the authorities simply ask people to stay at home - without fines and police interference.
This is a matter of social choice - a society must understand what measures it is ready to carry out without special coercion. Over time, we will understand which measures and principles are more effective.
Quarantine in places with a high population density: New York or Moscow, - and in places with a low population density: for example, villages in Siberia, will be different.
❓Testing and an example of South Korea: what should we adopt?
Problems with the tests were everywhere: they are not enough. These tests are quite expensive, it is impossible to test the entire population, but the cost of the test is rapidly falling.
In Korea, anyone could take the test: in the case of a negative result, a citizen must pay half the cost of the test, with a positive result, the state pays the test. Thus, the state encouraged people not to be tested without necessity.
Since there is a shortage of tests and it is impossible to test everyone, the state must decide who and how to test.
❓ World leaders in crisis
We do not have a clear understanding of this virus, but it is changing every day. From this, of course, the leaders do not undertake to give clear instructions.
No one wants to close the economy and becomes the leader who will lead to its recession. Country leaders may not want to take on this responsibility. Everyone behaves differently: Merkel spoke honestly and bluntly with people, gave clear instructions, and in America, state governors took over the leadership, which no one had recalled for a long time. The federal center is losing the ability to manage the situation so as not to make strong statements. This is bad, the initiative should come from the federal center.
❓ Do we have to make a decision on self-isolation, or should the state coordinate us?
When we go out, we take the risk not only for our lives, but also for other people. Therefore, decrees from the state are now important: the first is clear medical directions to whom and how to go out. The state must provide truthful information that people can trust. This requires communication channels and media that you can trust. Otherwise, people will start to worry and look for alternative information, then it will be more difficult to coordinate people. Here the reputation of the state and the media is very important.
❓Economy
A well-functioning economy does not require a state at all. And it should depend a little on the state. But now is an unusual time: there has never been such a crisis - not in size, but in its structure.
To fight the virus, we must slow down the economy. The role of the state is especially high. The state tells people: do not buy anything, do not go out, do not look for work. But it kills the economy. We are forced to slow her down.
In a normal crisis, we strive for the opposite. So now the state must replace the economy with itself - even in the most capitalist countries, such as America.
This is the situation for which reserves are accumulating. The state should use its financial resources to directly support the population. How to organize this correctly is another question: in Germany and America it is about 10% of GDP, but in Germany money is given directly to firms for the salaries of employees, and in America the state directly pays money to people. Most likely, there will be other waves of support and European states will spend up to 20-30% of GDP.
❓ What's next?
The virus is not going anywhere, we need to learn how to live with it. Such a quarantine as now, which leads to a reduction in the case, is impossible for a long time - this is a month and a half. Probably, in the middle of May and beginning of June, the second phase of our life with this virus will begin - we will have a second chance to cope with it without quarantine. What will happen next will be clear in June. In June we will learn to cohabit with this virus. We will wear masks, use more in
❓ Why was the pandemic so easy?
Asian countries were already experiencing outbreaks of viruses, so they immediately took coronavirus seriously and were ready for a pandemic, unlike European countries.
There is another aspect: China could manipulate data, so no one understood the speed of the virus. So, the first wave, when the virus could be contained, was missed. Now it remains only to drive hard quarantine. But we still have a chance: in mid-May and early June, to try to contain the virus already without quarantine.
❓ Why is hard quarantine entered somewhere, but not somewhere?
What restrictions will be effective? So far we do not know the basic things about this virus: we only know that rude measures work, with the introduction of quarantine, the speed of spread of the virus decreases. We do not know how intermediate measures work and what policies to limit the social activity of people will be optimal.
There is a spectrum: from India, where you are beaten with batons for going outside, to Sweden, where the authorities simply ask people to stay at home - without fines and police interference.
This is a matter of social choice - a society must understand what measures it is ready to carry out without special coercion. Over time, we will understand which measures and principles are more effective.
Quarantine in places with a high population density: New York or Moscow, - and in places with a low population density: for example, villages in Siberia, will be different.
❓Testing and an example of South Korea: what should we adopt?
Problems with the tests were everywhere: they are not enough. These tests are quite expensive, it is impossible to test the entire population, but the cost of the test is rapidly falling.
In Korea, anyone could take the test: in the case of a negative result, a citizen must pay half the cost of the test, with a positive result, the state pays the test. Thus, the state encouraged people not to be tested without necessity.
Since there is a shortage of tests and it is impossible to test everyone, the state must decide who and how to test.
❓ World leaders in crisis
We do not have a clear understanding of this virus, but it is changing every day. From this, of course, the leaders do not undertake to give clear instructions.
No one wants to close the economy and becomes the leader who will lead to its recession. Country leaders may not want to take on this responsibility. Everyone behaves differently: Merkel spoke honestly and bluntly with people, gave clear instructions, and in America, state governors took over the leadership, which no one had recalled for a long time. The federal center is losing the ability to manage the situation so as not to make strong statements. This is bad, the initiative should come from the federal center.
❓ Do we have to make a decision on self-isolation, or should the state coordinate us?
When we go out, we take the risk not only for our lives, but also for other people. Therefore, decrees from the state are now important: the first is clear medical directions to whom and how to go out. The state must provide truthful information that people can trust. This requires communication channels and media that you can trust. Otherwise, people will start to worry and look for alternative information, then it will be more difficult to coordinate people. Here the reputation of the state and the media is very important.
❓Economy
A well-functioning economy does not require a state at all. And it should depend a little on the state. But now is an unusual time: there has never been such a crisis - not in size, but in its structure.
To fight the virus, we must slow down the economy. The role of the state is especially high. The state tells people: do not buy anything, do not go out, do not look for work. But it kills the economy. We are forced to slow her down.
In a normal crisis, we strive for the opposite. So now the state must replace the economy with itself - even in the most capitalist countries, such as America.
This is the situation for which reserves are accumulating. The state should use its financial resources to directly support the population. How to organize this correctly is another question: in Germany and America it is about 10% of GDP, but in Germany money is given directly to firms for the salaries of employees, and in America the state directly pays money to people. Most likely, there will be other waves of support and European states will spend up to 20-30% of GDP.
❓ What's next?
The virus is not going anywhere, we need to learn how to live with it. Such a quarantine as now, which leads to a reduction in the case, is impossible for a long time - this is a month and a half. Probably, in the middle of May and beginning of June, the second phase of our life with this virus will begin - we will have a second chance to cope with it without quarantine. What will happen next will be clear in June. In June we will learn to cohabit with this virus. We will wear masks, use more in
У записи 55 лайков,
3 репостов,
1867 просмотров.
3 репостов,
1867 просмотров.
Эту запись оставил(а) на своей стене Любовь Соболь
