Дискутировал с одним иранцем о понятии нации и религии. Он доходчиво объяснял мне, что евреи - не национальность. Просто религиозная группа. Типо, христиан или мусульман.
- " Чего в иудаизме этнического? Человек , вон, может обладать двумя родителями китайцами, но быть евреем по скольку бабушка его китайской мамы родилась у мамы-еврейки. Где здесь этника?
Иудаизм вообще можно принять! "- добавлял довод за доводом мой оппонент.
И действительно, вроде прав перс...
Но есть пару нюансов. Во первых, история со случаями подобными описываемому китайскому примеру - это история второй половины двадцатого века, до этого сие было бы невозможно. Никто таких граждан в синагоги не пускал, впрочем, сами они тоже не очень шли.
Да и сегодня, несмотря на то, что ребенок еврейки евреем признается, брак ее религия не признает. В иудаизме смешанные браки запрещены.
Во вторых, иудаизм действительно можно принять, но и стать представителем любого народа-племени при желании стать реально. Принимают не только религию.Четкого механизма смена этнической идентификации не существует,но я знаю курдов с не курдскими корнями, чеченцев и аварцев - с корнями грузинскими, грузин с армянскими...
И ничего. Главное - не кровь. Кровь - вообще понятие выдуманное. Главное - культура. Человек принимающий культуру другого народа - становится его членом. И пусть сам "прибывший и принявший" останется пришельцем , его внуки-правнуки будут вполне частью "принявшего" их пращура общества. То есть законы иудаизма - законы не только религиозные, но и вполне племенные.
Ну и наконец, самое главное, то что отличает иудаизм от ислама и христианства и делает еврейскую веру, национальной религией -
Миф об общих предках. Реальных общих предках с именами и историей. И человек, который в иудаизм приходит становится как бы частью этой семьи, приемным сыном, если угодно. А какие общие предки у иракского араба - шиита с персом?
Как-то так.
- " Чего в иудаизме этнического? Человек , вон, может обладать двумя родителями китайцами, но быть евреем по скольку бабушка его китайской мамы родилась у мамы-еврейки. Где здесь этника?
Иудаизм вообще можно принять! "- добавлял довод за доводом мой оппонент.
И действительно, вроде прав перс...
Но есть пару нюансов. Во первых, история со случаями подобными описываемому китайскому примеру - это история второй половины двадцатого века, до этого сие было бы невозможно. Никто таких граждан в синагоги не пускал, впрочем, сами они тоже не очень шли.
Да и сегодня, несмотря на то, что ребенок еврейки евреем признается, брак ее религия не признает. В иудаизме смешанные браки запрещены.
Во вторых, иудаизм действительно можно принять, но и стать представителем любого народа-племени при желании стать реально. Принимают не только религию.Четкого механизма смена этнической идентификации не существует,но я знаю курдов с не курдскими корнями, чеченцев и аварцев - с корнями грузинскими, грузин с армянскими...
И ничего. Главное - не кровь. Кровь - вообще понятие выдуманное. Главное - культура. Человек принимающий культуру другого народа - становится его членом. И пусть сам "прибывший и принявший" останется пришельцем , его внуки-правнуки будут вполне частью "принявшего" их пращура общества. То есть законы иудаизма - законы не только религиозные, но и вполне племенные.
Ну и наконец, самое главное, то что отличает иудаизм от ислама и христианства и делает еврейскую веру, национальной религией -
Миф об общих предках. Реальных общих предках с именами и историей. И человек, который в иудаизм приходит становится как бы частью этой семьи, приемным сыном, если угодно. А какие общие предки у иракского араба - шиита с персом?
Как-то так.
Discussed with one Iranian about the concept of nation and religion. He lucidly explained to me that the Jews are not a nationality. Just a religious group. Tipo, Christian or Muslim.
- “What is ethnic Judaism? A person, won, can have two parents as Chinese, but to be a Jew because his mother’s grandmother was born to a Jewish mother. Where is the ethnic?”
Judaism in general can be accepted! "- my opponent added argument after argument.
And indeed, the Persian is right ...
But there are a couple of nuances. First, the story of cases similar to the described Chinese example is the story of the second half of the twentieth century, before that it would be impossible. None of these citizens in the synagogue did not let, however, they themselves also did not go.
Even today, despite the fact that a Jewish child is recognized as Jewish, her religion does not recognize marriage. In Judaism, mixed marriages are prohibited.
Secondly, Judaism can really be accepted, but also to become a representative of any nation-tribe if you wish to become real. They accept not only religion. There is no clear mechanism for changing ethnic identification, but I know Kurds with non-Kurdish roots, Chechens and Avars - with Georgian roots, Georgians with Armenian ...
And nothing. The main thing is not blood. Blood is generally a fictional concept. The main thing is culture. A person accepting the culture of another nation becomes its member. And let the "arrived and received" himself remain a stranger, his grandchildren-great-grandchildren will be quite a part of the "adopted" ancestor of society. That is, the laws of Judaism are laws not only religious, but also completely tribal.
And finally, the most important thing that distinguishes Judaism from Islam and Christianity and makes the Jewish faith, the national religion -
The myth of common ancestors. Real common ancestors with names and history. And the person who comes to Judaism becomes, as it were, a part of this family, adopted son, if you like. And what are the common ancestors of the Iraqi Arab - Shiite with a Persian?
Something like this.
- “What is ethnic Judaism? A person, won, can have two parents as Chinese, but to be a Jew because his mother’s grandmother was born to a Jewish mother. Where is the ethnic?”
Judaism in general can be accepted! "- my opponent added argument after argument.
And indeed, the Persian is right ...
But there are a couple of nuances. First, the story of cases similar to the described Chinese example is the story of the second half of the twentieth century, before that it would be impossible. None of these citizens in the synagogue did not let, however, they themselves also did not go.
Even today, despite the fact that a Jewish child is recognized as Jewish, her religion does not recognize marriage. In Judaism, mixed marriages are prohibited.
Secondly, Judaism can really be accepted, but also to become a representative of any nation-tribe if you wish to become real. They accept not only religion. There is no clear mechanism for changing ethnic identification, but I know Kurds with non-Kurdish roots, Chechens and Avars - with Georgian roots, Georgians with Armenian ...
And nothing. The main thing is not blood. Blood is generally a fictional concept. The main thing is culture. A person accepting the culture of another nation becomes its member. And let the "arrived and received" himself remain a stranger, his grandchildren-great-grandchildren will be quite a part of the "adopted" ancestor of society. That is, the laws of Judaism are laws not only religious, but also completely tribal.
And finally, the most important thing that distinguishes Judaism from Islam and Christianity and makes the Jewish faith, the national religion -
The myth of common ancestors. Real common ancestors with names and history. And the person who comes to Judaism becomes, as it were, a part of this family, adopted son, if you like. And what are the common ancestors of the Iraqi Arab - Shiite with a Persian?
Something like this.
У записи 16 лайков,
1 репостов.
1 репостов.
Эту запись оставил(а) на своей стене Леонид Ланда
