Любимые цитаты
«- Да. И все было бы очень хорошо, если бы мы знали, что такое разум.
- А разве мы не знаем ? - удивился Нунан .
- Представьте себе, нет . Обычно исходят из очень плоского
определения: разум есть такое свойство человека, которое отличает его
деятельность от деятельности животных. Этакая, знаете ли, попытка
отграничить хозяина от пса, который якобы все понимает, только сказать не
может. Впрочем, из этого плоского определения вытекают более остроумные.
Они базируются на горестных наблюдениях за упомянутой деятельностью
человека. Например: разум есть способность живого существа совершать
нецелесообразные или неестественные поступки.
- Да, это про нас, про меня, про таких, как я, - горестно согласился
Нунан.
- К сожалению. Или, скажем, определение-гипотеза. Разум есть сложный
инстинкт, не успевший еще сформироваться. Имеется в виду, что
инстинктивная деятельность всегда целесообразна и естественна. Пройдет
миллион лет, инстинкт сформируется, и мы перестанем совершать ошибки,
которые, вероятно, являются неотъемлемым свойством разума. И тогда, если
во Вселенной что-нибудь изменится, мы благополучно вымрем, - опять же
именно потому, что разучились совершать ошибки, то есть пробовать разные,
не предусмотренные жесткой программой варианты.
- Как-то это все у вас получается... унизительно.
- Пожалуйста, тогда еще одно определение, очень возвышенное и
благородное. Разум есть способность использовать силы окружающего мира без
разрушения этого мира.
Нунан сморщился и замотал головой.
- Нет, - сказал он . - Это не про нас... Ну а как насчет того, что
человек, в отличие от животных, существо, испытывающее непреодолимую
потребность в знаниях? Я где-то об этом читал.
- Я тоже, - сказал Валентин. - Но вся беда в том, что человек, во
всяком случае, массовый человек, тот, которого вы имеете в виду, когда
говорите "про нас" или "не про нас", - с легкостью преодолевает эту свою
потребность в знаниях. По-моему, такой потребности и вовсе нет. Есть
потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например,
дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно
ничего не узнавая... Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и
толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не
требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая
интуиция, так называемая практическая сметка и так называемый здравый
смысл.
- Погодите, - сказал Нунан. Он допил пиво и со стуком поставил пустую
кружку на стол. - Не отвлекайтесь. Давайте все-таки так. Человек
встретился с инопланетным существом. Как они узнают друг о друге, что они
оба разумны?
- Представления не имею, - сказал Валентин веселясь. - Все, что я
читал по этому поводу, сводится к порочному кругу. Если они способны к
контакту, значит, они разумны. И наоборот: если они разумны, они способны
к контакту. И вообще: если инопланетное существо имеет честь обладать
психологией человека, то оно разумно. Вот так.
- Вот тебе и на, - сказал Нунан. - А я-то думал, что у вас все уже
разложено по полочкам...
- Разложить по полочкам и обезьяна может, - заметил Валентин.»
(с) Аркадий и Борис Стругацкие,
«Пикник на обочине»
«- Да. И все было бы очень хорошо, если бы мы знали, что такое разум.
- А разве мы не знаем ? - удивился Нунан .
- Представьте себе, нет . Обычно исходят из очень плоского
определения: разум есть такое свойство человека, которое отличает его
деятельность от деятельности животных. Этакая, знаете ли, попытка
отграничить хозяина от пса, который якобы все понимает, только сказать не
может. Впрочем, из этого плоского определения вытекают более остроумные.
Они базируются на горестных наблюдениях за упомянутой деятельностью
человека. Например: разум есть способность живого существа совершать
нецелесообразные или неестественные поступки.
- Да, это про нас, про меня, про таких, как я, - горестно согласился
Нунан.
- К сожалению. Или, скажем, определение-гипотеза. Разум есть сложный
инстинкт, не успевший еще сформироваться. Имеется в виду, что
инстинктивная деятельность всегда целесообразна и естественна. Пройдет
миллион лет, инстинкт сформируется, и мы перестанем совершать ошибки,
которые, вероятно, являются неотъемлемым свойством разума. И тогда, если
во Вселенной что-нибудь изменится, мы благополучно вымрем, - опять же
именно потому, что разучились совершать ошибки, то есть пробовать разные,
не предусмотренные жесткой программой варианты.
- Как-то это все у вас получается... унизительно.
- Пожалуйста, тогда еще одно определение, очень возвышенное и
благородное. Разум есть способность использовать силы окружающего мира без
разрушения этого мира.
Нунан сморщился и замотал головой.
- Нет, - сказал он . - Это не про нас... Ну а как насчет того, что
человек, в отличие от животных, существо, испытывающее непреодолимую
потребность в знаниях? Я где-то об этом читал.
- Я тоже, - сказал Валентин. - Но вся беда в том, что человек, во
всяком случае, массовый человек, тот, которого вы имеете в виду, когда
говорите "про нас" или "не про нас", - с легкостью преодолевает эту свою
потребность в знаниях. По-моему, такой потребности и вовсе нет. Есть
потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например,
дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно
ничего не узнавая... Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и
толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не
требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая
интуиция, так называемая практическая сметка и так называемый здравый
смысл.
- Погодите, - сказал Нунан. Он допил пиво и со стуком поставил пустую
кружку на стол. - Не отвлекайтесь. Давайте все-таки так. Человек
встретился с инопланетным существом. Как они узнают друг о друге, что они
оба разумны?
- Представления не имею, - сказал Валентин веселясь. - Все, что я
читал по этому поводу, сводится к порочному кругу. Если они способны к
контакту, значит, они разумны. И наоборот: если они разумны, они способны
к контакту. И вообще: если инопланетное существо имеет честь обладать
психологией человека, то оно разумно. Вот так.
- Вот тебе и на, - сказал Нунан. - А я-то думал, что у вас все уже
разложено по полочкам...
- Разложить по полочкам и обезьяна может, - заметил Валентин.»
(с) Аркадий и Борис Стругацкие,
«Пикник на обочине»
Favorite quotes
"- Yes. And everything would be very good if we knew what the mind is.
“Don't we know?” - surprised Noonan.
- Imagine, no. Usually come from a very flat
definitions: the mind is such a property of a person that distinguishes it
activity from animal activities. Like, you know, an attempt
to distinguish the owner from the dog, who supposedly understands everything, only to say no
can. However, more witty follow from this flat definition.
They are based on sad observations of the mentioned activities.
person. For example: the mind is the ability of a living being to perform
inappropriate or unnatural acts.
“Yes, it's about us, about me, about people like me,” he sadly agreed.
Noonan.
- Unfortunately. Or, say, a definition-hypothesis. The mind is complex
instinct that has not yet had time to form. It means that
instinctive activity is always expedient and natural. Will pass
a million years, instinct will form, and we will stop making mistakes,
which are probably an integral property of the mind. And then if
something will change in the universe, we will die out safely - again
precisely because they forgot how to make mistakes, that is, try different ones,
options not provided for by the rigid program.
“Somehow it all turns out ... humiliating.
- Please, then another definition, very exalted and
noble. Reason is the ability to use the forces of the world without
the destruction of this world.
Noonan grimaced and shook his head.
“No,” he said. - It's not about us ... Well, what about the fact that
man, unlike animals, a creature experiencing an irresistible
need for knowledge? I read about it somewhere.
“Me too,” Valentine said. - But the whole trouble is that man, in
anyway, a massive person, the one you mean when
say "about us" or "not about us" - easily overcomes this
need for knowledge. In my opinion, there is no such need at all. there is
need to understand, but for this knowledge is not necessary. God hypothesis for example
gives an incomparable opportunity to understand everything absolutely, absolutely
without knowing anything ... Give a person an extremely simplified system of the world and
interpret any event based on this simplified model. This approach does not
requires no knowledge. A few memorized formulas plus the so-called
intuition, the so-called practical estimate and the so-called sound
meaning.
“Wait a minute,” said Noonan. He finished his beer and set the empty one with a bang.
a mug on the table. - Do not be distructed. Let’s do it all the same. Person
met with an alien creature. How do they find out about each other that they
are both reasonable?
“I have no idea,” Valentine said, having fun. - all that I
read about this, comes down to a vicious circle. If they are capable of
contact, then they are reasonable. And vice versa: if they are intelligent, they are capable
to the contact. And anyway: if an alien creature has the honor of possessing
human psychology, then it is reasonable. Like this.
“There you go,” Noonan said. - And I thought that you had everything already
laid out on shelves ...
“A monkey can sort it out,” said Valentine. ”
(c) Arkady and Boris Strugatsky,
"Roadside Picnic"
"- Yes. And everything would be very good if we knew what the mind is.
“Don't we know?” - surprised Noonan.
- Imagine, no. Usually come from a very flat
definitions: the mind is such a property of a person that distinguishes it
activity from animal activities. Like, you know, an attempt
to distinguish the owner from the dog, who supposedly understands everything, only to say no
can. However, more witty follow from this flat definition.
They are based on sad observations of the mentioned activities.
person. For example: the mind is the ability of a living being to perform
inappropriate or unnatural acts.
“Yes, it's about us, about me, about people like me,” he sadly agreed.
Noonan.
- Unfortunately. Or, say, a definition-hypothesis. The mind is complex
instinct that has not yet had time to form. It means that
instinctive activity is always expedient and natural. Will pass
a million years, instinct will form, and we will stop making mistakes,
which are probably an integral property of the mind. And then if
something will change in the universe, we will die out safely - again
precisely because they forgot how to make mistakes, that is, try different ones,
options not provided for by the rigid program.
“Somehow it all turns out ... humiliating.
- Please, then another definition, very exalted and
noble. Reason is the ability to use the forces of the world without
the destruction of this world.
Noonan grimaced and shook his head.
“No,” he said. - It's not about us ... Well, what about the fact that
man, unlike animals, a creature experiencing an irresistible
need for knowledge? I read about it somewhere.
“Me too,” Valentine said. - But the whole trouble is that man, in
anyway, a massive person, the one you mean when
say "about us" or "not about us" - easily overcomes this
need for knowledge. In my opinion, there is no such need at all. there is
need to understand, but for this knowledge is not necessary. God hypothesis for example
gives an incomparable opportunity to understand everything absolutely, absolutely
without knowing anything ... Give a person an extremely simplified system of the world and
interpret any event based on this simplified model. This approach does not
requires no knowledge. A few memorized formulas plus the so-called
intuition, the so-called practical estimate and the so-called sound
meaning.
“Wait a minute,” said Noonan. He finished his beer and set the empty one with a bang.
a mug on the table. - Do not be distructed. Let’s do it all the same. Person
met with an alien creature. How do they find out about each other that they
are both reasonable?
“I have no idea,” Valentine said, having fun. - all that I
read about this, comes down to a vicious circle. If they are capable of
contact, then they are reasonable. And vice versa: if they are intelligent, they are capable
to the contact. And anyway: if an alien creature has the honor of possessing
human psychology, then it is reasonable. Like this.
“There you go,” Noonan said. - And I thought that you had everything already
laid out on shelves ...
“A monkey can sort it out,” said Valentine. ”
(c) Arkady and Boris Strugatsky,
"Roadside Picnic"
У записи 1 лайков,
0 репостов.
0 репостов.
Эту запись оставил(а) на своей стене Надежда Степанова
