Тут вот моя хорошая виртуальная (но не воображаемая) подруга написала годно про этого вашего Павленского в частности и какие-то особенности того, что называется #феминизм в целом на примере последнего действия Павленского. Никакого менсплейнинга с моей стороны, только цитирование.
И да, всё размещено с разрешения, но без указания имени и ссылки на сам пост в ФБ. Кому надо лайкнуть, тот, скорее всего и тут и там во взаимных друзьях, а хейтерство не в тему.
"Про Павленского.
Конечно, может такое быть, что он пригласил проституток в суд для того, чтобы показать, что все участники этого фарса тоже не более чем рабы, ежедневно насилуемые системой и не имеющие выхода, научившиеся диссоциации с собственным разумом, чтобы не чувствовать боли и возмущения. Это было бы круто конечно. (Вот так в совриске все зависит от интерпретации, бггг)
Но вроде как подразумевается другое. Вроде как это был жест, намекающий, что прокуроры такие же продажные твари, не разбирающиеся в искусстве. Унизил типа, сравнением. И это пиздец.
(тут надо сделать сноску, что я не видела пока его собственной интерпретации, может быть она будет отличаться)
Сейчас есть два актуальных подхода по отношению к проблеме проституции/сексуальной работы/сексуального рабства.
Первый либертарианский, секс-позитивный. Любой человек имеет полное право распоряжаться своим телом в полном объеме. Регулировать то, что человек делает со своим телом мы не вправе вообще никак, вплоть до того, что сейчас мы не одобряем никакие вмешательства даже если человек недееспопобен и не может сам принимать решения. (вот например, идея стерилизации недееспособных людей или принудительного аборта у них, так популярная в 20 веке, сейчас вызывает все больше возмущения).
Секс это не стыдно и не плохо, следовательно заниматься сексом за деньги тоже не плохо, главное, чтоб все это было добровольно.
Следовательно дадим людям возможность это делать, но оградим их от потенциальных злоупотреблений. Легализуем как официальную работу, чтобы были соцгарантии. Обеспечим мед помощь и защиту полицией от насилия и будет все прекрасно.
Идея логически безупречная и абсолютно утопическая. При применении в реальности вся концепция идет по пизде и не работает (см статистику европейских стран до легализации и после. не ра-бо-та-ет).
Тем не менее, прежде чем орать, что амнести, поддержавшая легализацию - выступают за рабство, можно было бы помнить, что легализация это не шаг назад из идеального мира, в котором проституции нет вообще. Это шаг вперед из мира, где жертвы оказываются еще и преступницами и их за занятия проституцией могут и посадить, и отобрать детей. Шаг из полной зависимости от полиции и "субботников".
Второй, скажем так, феминистский, более реалистичный. Он говорит о том, что индустрию, в которой подавляющее большинство "работниц" - фактически рабыни, в которую массово вовлекают несовершеннолетних, где подсаживают работников на опиаты, где риск насилия и убийства выше, чем в африке в зоне военных действий, индустрию, которая неотвратимо ведет к тяжелейшим психическим нарушениям у тех, кто в ней занят - вот этот, скажем так, вид деятельности нужно выжечь нахуй каленым железом. И если при этом пострадает некоторое количество добровольных вип-эскортниц и они не смогут заниматься любимым делом, ну что ж. И если при этом у нескольким миллионов чуваков окажется закрыт последний путь к сексу, потому что без оплаченного насилия у них шансов нет - мы им может быть сочувствуем (на самом деле нет), но пусть ищут другие выходы. Робототехника сейчас очень хорошо развивается.
В этом подходе нет никаких свободных женщин, добровольно занимающихся приятным сексом на белых простынях в номере дорогого отеля за 500 евро. Среднестатистическая секс-рабыня - жертва регулярного насилия, женщина с поломанной психикой, с зависимостью, часто с опытом сексуального насилия в детстве.
А вот дискурс "проститутки продажные бляди, готовые на что угодно за деньги, потому что жадные, тупые и необразованные" - это говно века так позапрошлого. Эту концепцию еще в викторианской англии успешно начинали взламывать, ведя общественные дискуссии о том, так ли уж порочна и ужасна падшая женщина или на том мудаке, который ее совратил и выкинул на улицу, закрыв путь к нормальной жизни - тоже есть доля ответсвенности за ее судьбу?
То есть наш самый крутой современный художник и акционист - тем не менее инфицирован совершенно дремучим, ветхозаветным патриархальным дерьмом. Как и почти все здесь, конечно, но все-таки печально".
И да, всё размещено с разрешения, но без указания имени и ссылки на сам пост в ФБ. Кому надо лайкнуть, тот, скорее всего и тут и там во взаимных друзьях, а хейтерство не в тему.
"Про Павленского.
Конечно, может такое быть, что он пригласил проституток в суд для того, чтобы показать, что все участники этого фарса тоже не более чем рабы, ежедневно насилуемые системой и не имеющие выхода, научившиеся диссоциации с собственным разумом, чтобы не чувствовать боли и возмущения. Это было бы круто конечно. (Вот так в совриске все зависит от интерпретации, бггг)
Но вроде как подразумевается другое. Вроде как это был жест, намекающий, что прокуроры такие же продажные твари, не разбирающиеся в искусстве. Унизил типа, сравнением. И это пиздец.
(тут надо сделать сноску, что я не видела пока его собственной интерпретации, может быть она будет отличаться)
Сейчас есть два актуальных подхода по отношению к проблеме проституции/сексуальной работы/сексуального рабства.
Первый либертарианский, секс-позитивный. Любой человек имеет полное право распоряжаться своим телом в полном объеме. Регулировать то, что человек делает со своим телом мы не вправе вообще никак, вплоть до того, что сейчас мы не одобряем никакие вмешательства даже если человек недееспопобен и не может сам принимать решения. (вот например, идея стерилизации недееспособных людей или принудительного аборта у них, так популярная в 20 веке, сейчас вызывает все больше возмущения).
Секс это не стыдно и не плохо, следовательно заниматься сексом за деньги тоже не плохо, главное, чтоб все это было добровольно.
Следовательно дадим людям возможность это делать, но оградим их от потенциальных злоупотреблений. Легализуем как официальную работу, чтобы были соцгарантии. Обеспечим мед помощь и защиту полицией от насилия и будет все прекрасно.
Идея логически безупречная и абсолютно утопическая. При применении в реальности вся концепция идет по пизде и не работает (см статистику европейских стран до легализации и после. не ра-бо-та-ет).
Тем не менее, прежде чем орать, что амнести, поддержавшая легализацию - выступают за рабство, можно было бы помнить, что легализация это не шаг назад из идеального мира, в котором проституции нет вообще. Это шаг вперед из мира, где жертвы оказываются еще и преступницами и их за занятия проституцией могут и посадить, и отобрать детей. Шаг из полной зависимости от полиции и "субботников".
Второй, скажем так, феминистский, более реалистичный. Он говорит о том, что индустрию, в которой подавляющее большинство "работниц" - фактически рабыни, в которую массово вовлекают несовершеннолетних, где подсаживают работников на опиаты, где риск насилия и убийства выше, чем в африке в зоне военных действий, индустрию, которая неотвратимо ведет к тяжелейшим психическим нарушениям у тех, кто в ней занят - вот этот, скажем так, вид деятельности нужно выжечь нахуй каленым железом. И если при этом пострадает некоторое количество добровольных вип-эскортниц и они не смогут заниматься любимым делом, ну что ж. И если при этом у нескольким миллионов чуваков окажется закрыт последний путь к сексу, потому что без оплаченного насилия у них шансов нет - мы им может быть сочувствуем (на самом деле нет), но пусть ищут другие выходы. Робототехника сейчас очень хорошо развивается.
В этом подходе нет никаких свободных женщин, добровольно занимающихся приятным сексом на белых простынях в номере дорогого отеля за 500 евро. Среднестатистическая секс-рабыня - жертва регулярного насилия, женщина с поломанной психикой, с зависимостью, часто с опытом сексуального насилия в детстве.
А вот дискурс "проститутки продажные бляди, готовые на что угодно за деньги, потому что жадные, тупые и необразованные" - это говно века так позапрошлого. Эту концепцию еще в викторианской англии успешно начинали взламывать, ведя общественные дискуссии о том, так ли уж порочна и ужасна падшая женщина или на том мудаке, который ее совратил и выкинул на улицу, закрыв путь к нормальной жизни - тоже есть доля ответсвенности за ее судьбу?
То есть наш самый крутой современный художник и акционист - тем не менее инфицирован совершенно дремучим, ветхозаветным патриархальным дерьмом. Как и почти все здесь, конечно, но все-таки печально".
Here my good virtual (but not imaginary) friend wrote suitably about this of your Pavlensky in particular and some features of what is called # feminism as a whole on the example of Pavlensky's last action. No mensplining for my part, just a quote.
And yes, everything is posted with permission, but without specifying a name and a link to the post in the FB. Who needs to like, that, most likely both here and there in mutual friends, and hacking is not the topic.
"About Pavlensky.
Of course, it could be that he invited prostitutes to court in order to show that all participants in this farce are also nothing more than slaves, daily raped by the system and having no way out, learned to dissociate with their own mind so as not to feel pain and indignation. That would be cool of course. (So in Sovrisk it all depends on the interpretation, bggg)
But something else seems to be implied. It seems like it was a gesture hinting that prosecutors are the same corrupt creatures who are not versed in art. Degraded type, by comparison. And this is fucked up.
(here it is necessary to make a footnote that I have not seen yet his own interpretation, maybe it will be different)
Now there are two relevant approaches to the issue of prostitution / sexual work / sexual slavery.
First libertarian, sex positive. Any person has the full right to dispose of his body in full. We have no right at all to regulate what a person does with his body, even to the point that now we do not approve of any interference even if the person is incapable and cannot make decisions himself. (for example, the idea of sterilizing legally incompetent people or forced abortion in them, so popular in the 20th century, now causes more and more indignation).
Sex is not shameful and not bad, therefore having sex for money is also not bad, the main thing is that all this be voluntary.
Therefore, we will give people the opportunity to do this, but we will protect them from potential abuse. We legalize it as an official work, so that there are social guarantees. We will provide medical assistance and protection by the police against violence and everything will be fine.
The idea is logically flawless and absolutely utopian. When applied in reality, the whole concept goes by the cunt and does not work (see the statistics of European countries before legalization and after. Does not work).
Nevertheless, before yelling that the amnesty, who supported legalization, advocated slavery, one might remember that legalization is not a step backward from an ideal world in which there is no prostitution at all. This is a step forward from a world where victims are also criminals and they can both imprison and take away children for prostitution. A step out of total dependence on the police and subbotniks.
The second, let's say, feminist, more realistic. He says that an industry in which the vast majority of “women workers” are actually slaves, in which minors are massively involved, where workers are opiate, where the risk of violence and murder is higher than in Africa in the war zone, an industry that is inevitable leads to severe mental disorders in those who are engaged in it - this, let’s say, type of activity needs to be burned out with a hot iron. And if at the same time a certain number of voluntary VIP escort girls suffer and they will not be able to do what they love, well then. And if at the same time several millions of dudes will have their last path to sex closed, because without paid violence they have no chance - we may sympathize with them (actually not), but let them look for other ways. Robotics is now very well developed.
In this approach, there are no free women voluntarily having pleasant sex on white sheets in an expensive hotel room for 500 euros. The average sex slave is a victim of regular violence, a woman with a broken psyche, with addiction, often with experience of sexual violence in childhood.
But the discourse "prostitutes are corrupt whores, ready for anything for money, because they are greedy, stupid and uneducated" - this is the shit of the century before last. Even in Victorian England, they began to crack this concept successfully, leading public discussions about whether the fallen woman is so vicious and terrible, or on the asshole who seduced her and threw her out onto the street, blocking the path to normal life - there is also a share of responsibility for her fate ?
That is, our coolest contemporary artist and actionist is nonetheless infected with completely dense, Old Testament patriarchal crap. Like almost everyone here, of course, but still sad. "
And yes, everything is posted with permission, but without specifying a name and a link to the post in the FB. Who needs to like, that, most likely both here and there in mutual friends, and hacking is not the topic.
"About Pavlensky.
Of course, it could be that he invited prostitutes to court in order to show that all participants in this farce are also nothing more than slaves, daily raped by the system and having no way out, learned to dissociate with their own mind so as not to feel pain and indignation. That would be cool of course. (So in Sovrisk it all depends on the interpretation, bggg)
But something else seems to be implied. It seems like it was a gesture hinting that prosecutors are the same corrupt creatures who are not versed in art. Degraded type, by comparison. And this is fucked up.
(here it is necessary to make a footnote that I have not seen yet his own interpretation, maybe it will be different)
Now there are two relevant approaches to the issue of prostitution / sexual work / sexual slavery.
First libertarian, sex positive. Any person has the full right to dispose of his body in full. We have no right at all to regulate what a person does with his body, even to the point that now we do not approve of any interference even if the person is incapable and cannot make decisions himself. (for example, the idea of sterilizing legally incompetent people or forced abortion in them, so popular in the 20th century, now causes more and more indignation).
Sex is not shameful and not bad, therefore having sex for money is also not bad, the main thing is that all this be voluntary.
Therefore, we will give people the opportunity to do this, but we will protect them from potential abuse. We legalize it as an official work, so that there are social guarantees. We will provide medical assistance and protection by the police against violence and everything will be fine.
The idea is logically flawless and absolutely utopian. When applied in reality, the whole concept goes by the cunt and does not work (see the statistics of European countries before legalization and after. Does not work).
Nevertheless, before yelling that the amnesty, who supported legalization, advocated slavery, one might remember that legalization is not a step backward from an ideal world in which there is no prostitution at all. This is a step forward from a world where victims are also criminals and they can both imprison and take away children for prostitution. A step out of total dependence on the police and subbotniks.
The second, let's say, feminist, more realistic. He says that an industry in which the vast majority of “women workers” are actually slaves, in which minors are massively involved, where workers are opiate, where the risk of violence and murder is higher than in Africa in the war zone, an industry that is inevitable leads to severe mental disorders in those who are engaged in it - this, let’s say, type of activity needs to be burned out with a hot iron. And if at the same time a certain number of voluntary VIP escort girls suffer and they will not be able to do what they love, well then. And if at the same time several millions of dudes will have their last path to sex closed, because without paid violence they have no chance - we may sympathize with them (actually not), but let them look for other ways. Robotics is now very well developed.
In this approach, there are no free women voluntarily having pleasant sex on white sheets in an expensive hotel room for 500 euros. The average sex slave is a victim of regular violence, a woman with a broken psyche, with addiction, often with experience of sexual violence in childhood.
But the discourse "prostitutes are corrupt whores, ready for anything for money, because they are greedy, stupid and uneducated" - this is the shit of the century before last. Even in Victorian England, they began to crack this concept successfully, leading public discussions about whether the fallen woman is so vicious and terrible, or on the asshole who seduced her and threw her out onto the street, blocking the path to normal life - there is also a share of responsibility for her fate ?
That is, our coolest contemporary artist and actionist is nonetheless infected with completely dense, Old Testament patriarchal crap. Like almost everyone here, of course, but still sad. "
У записи 1 лайков,
0 репостов.
0 репостов.
Эту запись оставил(а) на своей стене Евгений Лапин
