Сходил по приколу на семинар к медикам. Получил массу впечатлений. Докладчиком была очень суровая баба, по которой видно, что она лично прикончила похоже не одну сотню обезьянок.
Исследование состояло в том, что они заражают макак туберкулёзом, потом убивают и препарируют чтобы посмотреть как он там развился. Смотрят как визуально, так и какими-то хитрыми методами позволяющими посчитать сколько в каждой гранулёме каких клеток иммунитета и сколько туберкулёзных бактерий. Некоторым обезьянам давали вакцину БЦЖ, потом заражали, потом препарировали. Некоторых заражали, потом лечили, потом заражали снова и в конце всё равно препарировали (был миленький слайдом с таймлайном в конце которого череп со скрещёнными костями). В общем, хорошо что защитники животных этого всего не видели, потому что методы исследований конечно те ещё. На мышах, сказали, непохоже на человека получается. Для контекста первым слайдом показали сколько в мире людей умирает от туберкулёза в год. Цифр не запомнил, но дохрена.
Вскрыв всех обезьянок, аффтары выяснили что:
1) Вакцину БЦЖ надо вводить внутривенно, а не подкожно (имелось в виду внутримышечно?) или аэрозолем. При внутривенном введении она работает хорошо, при других методах введения - так себе, по крайней мере если ты макака.
2) Заражение туберкулёзом частично, но не полностью, защищает от повторного заражения. Лечение после заражения уменьшает степень защиты, но полностью её не убирает. (Как я понял, если заразился туберкулёзом - это не значит, что можно теперь спокойно тусоваться с другими больными т.к. уже пофиг - напротив, заразиться вполне можно и ещё раз и будет хуже.)
3) Какие типы клеток иммунитета что именно делают при заражении - не ясно. Похоже какие-то отвечают за борьбу с инфекцией здесь и сейчас, а какие-то за её долгосрочное сдерживание. Но если какой-нибудь один тип клеток иммунитета отключить, вся система не рушится и борьба с инфекцией более-менее успешно продолжается.
Главное, что удивило - в целом всё вполне понятно (за исключением зоопарка клеток иммунитета) - вон даже могу примерно пересказать. Возможно - заслуга хорошего докладчика. А то бывает с астрономического семинара выходишь с вопросом "что это было вообще?"...
По ссылкам - пресс-релиз и статья про макак и БЦЖ
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1817-8
Исследование состояло в том, что они заражают макак туберкулёзом, потом убивают и препарируют чтобы посмотреть как он там развился. Смотрят как визуально, так и какими-то хитрыми методами позволяющими посчитать сколько в каждой гранулёме каких клеток иммунитета и сколько туберкулёзных бактерий. Некоторым обезьянам давали вакцину БЦЖ, потом заражали, потом препарировали. Некоторых заражали, потом лечили, потом заражали снова и в конце всё равно препарировали (был миленький слайдом с таймлайном в конце которого череп со скрещёнными костями). В общем, хорошо что защитники животных этого всего не видели, потому что методы исследований конечно те ещё. На мышах, сказали, непохоже на человека получается. Для контекста первым слайдом показали сколько в мире людей умирает от туберкулёза в год. Цифр не запомнил, но дохрена.
Вскрыв всех обезьянок, аффтары выяснили что:
1) Вакцину БЦЖ надо вводить внутривенно, а не подкожно (имелось в виду внутримышечно?) или аэрозолем. При внутривенном введении она работает хорошо, при других методах введения - так себе, по крайней мере если ты макака.
2) Заражение туберкулёзом частично, но не полностью, защищает от повторного заражения. Лечение после заражения уменьшает степень защиты, но полностью её не убирает. (Как я понял, если заразился туберкулёзом - это не значит, что можно теперь спокойно тусоваться с другими больными т.к. уже пофиг - напротив, заразиться вполне можно и ещё раз и будет хуже.)
3) Какие типы клеток иммунитета что именно делают при заражении - не ясно. Похоже какие-то отвечают за борьбу с инфекцией здесь и сейчас, а какие-то за её долгосрочное сдерживание. Но если какой-нибудь один тип клеток иммунитета отключить, вся система не рушится и борьба с инфекцией более-менее успешно продолжается.
Главное, что удивило - в целом всё вполне понятно (за исключением зоопарка клеток иммунитета) - вон даже могу примерно пересказать. Возможно - заслуга хорошего докладчика. А то бывает с астрономического семинара выходишь с вопросом "что это было вообще?"...
По ссылкам - пресс-релиз и статья про макак и БЦЖ
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1817-8
I went for fun to a seminar with doctors. I got a lot of impressions. The speaker was a very stern woman, which shows that she personally killed more than one hundred monkeys.
The study consisted in the fact that they infect macaques with tuberculosis, then kill and dissect to see how it developed there. They look both visually and by some clever methods that allow you to count how many immunity cells in each granuloma and how many tuberculosis bacteria. Some monkeys were given BCG vaccine, then infected, then dissected. Some were infected, then treated, then infected again, and at the end they were dissected anyway (there was a nice little slide with a timeline at the end of which a skull with crossed bones). In general, it is good that animal advocates have not seen all this, because the research methods are certainly the same. On mice, they said, it does not look like a person. For context, the first slide showed how many people in the world die from tuberculosis per year. I don't remember the numbers, but fuck it.
Having opened all the monkeys, the authors found out that:
1) The BCG vaccine should be administered intravenously, and not subcutaneously (meaning intramuscularly?) Or aerosol. When administered intravenously, it works well, with other methods of administration it is not so-so, at least if you are a monkey.
2) Infection with tuberculosis partially, but not completely, protects against re-infection. Treatment after infection reduces the degree of protection, but does not completely remove it. (As I understand it, if you become infected with tuberculosis, this does not mean that you can now safely hang out with other patients, because already do not care - on the contrary, it is quite possible to get infected and it will be worse again.)
3) It is not clear what types of immune cells exactly do when infected. It seems that some are responsible for fighting the infection here and now, and some for its long-term containment. But if any one type of immune cells is disabled, the entire system does not collapse and the fight against infection continues more or less successfully.
The main thing that surprised me - in general, everything is quite clear (with the exception of the zoo of immunity cells) - I can even roughly retell it. Perhaps - the merit of a good speaker. And then it happens from an astronomical seminar with the question "what was that in general?" ...
Follow the links - press release and article about macaques and BCG
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1817-8
The study consisted in the fact that they infect macaques with tuberculosis, then kill and dissect to see how it developed there. They look both visually and by some clever methods that allow you to count how many immunity cells in each granuloma and how many tuberculosis bacteria. Some monkeys were given BCG vaccine, then infected, then dissected. Some were infected, then treated, then infected again, and at the end they were dissected anyway (there was a nice little slide with a timeline at the end of which a skull with crossed bones). In general, it is good that animal advocates have not seen all this, because the research methods are certainly the same. On mice, they said, it does not look like a person. For context, the first slide showed how many people in the world die from tuberculosis per year. I don't remember the numbers, but fuck it.
Having opened all the monkeys, the authors found out that:
1) The BCG vaccine should be administered intravenously, and not subcutaneously (meaning intramuscularly?) Or aerosol. When administered intravenously, it works well, with other methods of administration it is not so-so, at least if you are a monkey.
2) Infection with tuberculosis partially, but not completely, protects against re-infection. Treatment after infection reduces the degree of protection, but does not completely remove it. (As I understand it, if you become infected with tuberculosis, this does not mean that you can now safely hang out with other patients, because already do not care - on the contrary, it is quite possible to get infected and it will be worse again.)
3) It is not clear what types of immune cells exactly do when infected. It seems that some are responsible for fighting the infection here and now, and some for its long-term containment. But if any one type of immune cells is disabled, the entire system does not collapse and the fight against infection continues more or less successfully.
The main thing that surprised me - in general, everything is quite clear (with the exception of the zoo of immunity cells) - I can even roughly retell it. Perhaps - the merit of a good speaker. And then it happens from an astronomical seminar with the question "what was that in general?" ...
Follow the links - press release and article about macaques and BCG
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1817-8
У записи 6 лайков,
0 репостов,
100 просмотров.
0 репостов,
100 просмотров.
Эту запись оставил(а) на своей стене Кирилл Соколовский
