Давно хотел написать здесь то, что мне в прошлом году рассказала беженка с Донбасса, с которой я общался (с ее разрешения). Отпуск наконец позволил мне спокойно сесть и сделать это. То, что я постил здесь про политику в течение семестра, было в основном экспромтами-реакциями на свежепрочитанное.
Хочу сразу подчеркнуть, что эта беженка (примерно моя ровесница) не является ни политиком, ни журналистом. Это обычный, небогатый, честно зарабатывающий своим трудом человек. По национальности она считает себя русской, что, ясное дело, исключает всякую «бандеровщину». Она много лет, если не с рождения, жила в Донецке, находилась там некоторое время под украинскими обстрелами и только в конце лета выбралась оттуда в Россию с риском для жизни.
Я сейчас ничего не пропагандирую и не кидаю пламенный призыв во всем ей верить. Просто пересказываю ее слова – за что купил, за то и продаю. Но прошу и не отбрасывать их с ходу.
По ее словам, о событиях на Донбассе лжет как украинское, так и российское ТВ. Когда ей пробовали пересказывать новости про Донбасс с российских сайтов типа «Взгляда», она не хотела слушать. Она не считает, что украинские власти на Донбассе притесняли русский язык, хотя признает, что на Донбассе есть люди, которые думают иначе. Поддержку ополченцам, по ее словам, оказывает только часть населения Донбасса, которых остальные называют (извиняюсь за дословное цитирование и прошу ультрапатриотов не вставать на дыбы – это не мое выражение, я только пересказываю слова беженки о том, как выражаются на Донбассе) «лугандонами». Про самих ополченцев она сказала: «Те, кого я слышала, говорят не по-нашему, а так, как в России». Дело в том, что жители Донбасса говорят хотя и по–русски, но с украинизмами и специфическим выговором. Сама моя знакомая приложила определенные усилия, чтобы никого в России не смущать «хохляцкой речью» и перейти на чистый русский.
Тем не менее, она не отрицает обстрел жилых кварталов Донецка украинской артиллерией. Объясняет она их тем, что в Донецке в том или ином виде располагаются ополченцы (например, стоят их танки) и украинцы стараются попасть по ним, но разведданные о расположении ополченцев у них часто оказываются недостаточными для точного наведения, и они постоянно промахиваются по близлежащим жилым кварталам. Например, офис фирмы, где она работала, по ее мнению, разбомбили, потому что он находился недалеко от бывшего здания СБУ. (Я, правда, не до конца понял, какая связь, но, видимо, здание было использовано под свои цели ополченцами). Кроме того, она говорит, что российские СМИ еще дополнительно "раздувают" (это ее точное слово) то, что связано с этими бомбежками. Хотя сам факт того, что в Донецке трагически гибнут невинные люди, она, конечно, не отрицает.
С другой стороны, она отрицает применение украинской армией фосфорных бомб. По ее словам, на тех телекадрах, на которых якобы летят фосфорные бомбы, в действительности представлены осветительные ракеты, которые запускают перед ночным боем.
Вот так, собственно. Еще моя собеседница, помнится, говорила, про молодежь в Киеве, что она равнодушна к войне и не сочувствует Донбассу.
Я понимаю, что сейчас в меня полетят камни: как меня земля носит, как я размещаю тут такие свидетельства, неужели мне не жалко тех, кто гибнет на Донбассе под бомбежками и т. д. Поэтому хочу ясно подчеркнуть: погибших мне жалко. Моя знакомая тоже могла оказаться в их числе. Оценивая ее слова, помните, что она-то была в Донецке под украинскими обстрелами сама - в отличие от многих сочувствующих и все знающих на расстоянии. Если бы она погибла, ее могли тоже показать по российскому ТВ как жертву, и вы бы переживали над ней, как над остальными. Неужели только потому, что она, слава Богу, выжила, ее нужно поливать грязью и сравнивать с Джейн Псаки и всякими нехорошими персонажами русской литературы, как делают некоторые мои знакомые, которым я рассказывал о ней? В конце концов, Донбасс - это в первую очередь ее земля, а не ваша, и там остались под обстрелами ее близкие, а не ваши, господа дистанционные патриоты Донбасса.
Ну и я тоже, повторяю, за что купил, за то и продаю. Встретилась бы мне беженка, рассказывающая то, что говорят по нашему ТВ - точно так же выслушал бы и пересказал бы здесь ее слова. Признаться, как только я впервые встретился с беженкой, я подумал: "А вдруг она сейчас мне расскажет, что по российскому ТВ говорят сущую правду, и мне станет стыдно, что я сомневался?" Но в итоге она подтвердила мой скепсис. И я, конечно, понимаю, что рассказы одной беженки - это еще не истина в последней инстанции. Но игнорировать их тоже неправильно.
Хочу сразу подчеркнуть, что эта беженка (примерно моя ровесница) не является ни политиком, ни журналистом. Это обычный, небогатый, честно зарабатывающий своим трудом человек. По национальности она считает себя русской, что, ясное дело, исключает всякую «бандеровщину». Она много лет, если не с рождения, жила в Донецке, находилась там некоторое время под украинскими обстрелами и только в конце лета выбралась оттуда в Россию с риском для жизни.
Я сейчас ничего не пропагандирую и не кидаю пламенный призыв во всем ей верить. Просто пересказываю ее слова – за что купил, за то и продаю. Но прошу и не отбрасывать их с ходу.
По ее словам, о событиях на Донбассе лжет как украинское, так и российское ТВ. Когда ей пробовали пересказывать новости про Донбасс с российских сайтов типа «Взгляда», она не хотела слушать. Она не считает, что украинские власти на Донбассе притесняли русский язык, хотя признает, что на Донбассе есть люди, которые думают иначе. Поддержку ополченцам, по ее словам, оказывает только часть населения Донбасса, которых остальные называют (извиняюсь за дословное цитирование и прошу ультрапатриотов не вставать на дыбы – это не мое выражение, я только пересказываю слова беженки о том, как выражаются на Донбассе) «лугандонами». Про самих ополченцев она сказала: «Те, кого я слышала, говорят не по-нашему, а так, как в России». Дело в том, что жители Донбасса говорят хотя и по–русски, но с украинизмами и специфическим выговором. Сама моя знакомая приложила определенные усилия, чтобы никого в России не смущать «хохляцкой речью» и перейти на чистый русский.
Тем не менее, она не отрицает обстрел жилых кварталов Донецка украинской артиллерией. Объясняет она их тем, что в Донецке в том или ином виде располагаются ополченцы (например, стоят их танки) и украинцы стараются попасть по ним, но разведданные о расположении ополченцев у них часто оказываются недостаточными для точного наведения, и они постоянно промахиваются по близлежащим жилым кварталам. Например, офис фирмы, где она работала, по ее мнению, разбомбили, потому что он находился недалеко от бывшего здания СБУ. (Я, правда, не до конца понял, какая связь, но, видимо, здание было использовано под свои цели ополченцами). Кроме того, она говорит, что российские СМИ еще дополнительно "раздувают" (это ее точное слово) то, что связано с этими бомбежками. Хотя сам факт того, что в Донецке трагически гибнут невинные люди, она, конечно, не отрицает.
С другой стороны, она отрицает применение украинской армией фосфорных бомб. По ее словам, на тех телекадрах, на которых якобы летят фосфорные бомбы, в действительности представлены осветительные ракеты, которые запускают перед ночным боем.
Вот так, собственно. Еще моя собеседница, помнится, говорила, про молодежь в Киеве, что она равнодушна к войне и не сочувствует Донбассу.
Я понимаю, что сейчас в меня полетят камни: как меня земля носит, как я размещаю тут такие свидетельства, неужели мне не жалко тех, кто гибнет на Донбассе под бомбежками и т. д. Поэтому хочу ясно подчеркнуть: погибших мне жалко. Моя знакомая тоже могла оказаться в их числе. Оценивая ее слова, помните, что она-то была в Донецке под украинскими обстрелами сама - в отличие от многих сочувствующих и все знающих на расстоянии. Если бы она погибла, ее могли тоже показать по российскому ТВ как жертву, и вы бы переживали над ней, как над остальными. Неужели только потому, что она, слава Богу, выжила, ее нужно поливать грязью и сравнивать с Джейн Псаки и всякими нехорошими персонажами русской литературы, как делают некоторые мои знакомые, которым я рассказывал о ней? В конце концов, Донбасс - это в первую очередь ее земля, а не ваша, и там остались под обстрелами ее близкие, а не ваши, господа дистанционные патриоты Донбасса.
Ну и я тоже, повторяю, за что купил, за то и продаю. Встретилась бы мне беженка, рассказывающая то, что говорят по нашему ТВ - точно так же выслушал бы и пересказал бы здесь ее слова. Признаться, как только я впервые встретился с беженкой, я подумал: "А вдруг она сейчас мне расскажет, что по российскому ТВ говорят сущую правду, и мне станет стыдно, что я сомневался?" Но в итоге она подтвердила мой скепсис. И я, конечно, понимаю, что рассказы одной беженки - это еще не истина в последней инстанции. Но игнорировать их тоже неправильно.
I have long wanted to write here what a refugee from the Donbass told me last year with whom I spoke (with her permission). The vacation finally allowed me to sit still and do it. What I posted here about politics for the semester was mostly off-hand reactions to the freshly read.
I want to immediately emphasize that this refugee (about my age) is neither a politician nor a journalist. This is an ordinary, not rich, honestly earning his labor man. By nationality, she considers herself Russian, which, of course, excludes any "Bandera". For many years, if not from birth, she lived in Donetsk, was there for some time under Ukrainian shelling, and only at the end of summer got out of there to Russia with a risk to her life.
Now I am not advocating anything and I am not throwing a fiery appeal to believe her in everything. I am simply retelling her words - for what I bought, for that I am selling it. But I ask you not to drop them on the move.
According to her, both Ukrainian and Russian TV are lying about the events in the Donbass. When they tried to retell the news about Donbass from Russian sites such as Vzglyad, she did not want to listen. She does not believe that the Ukrainian authorities in the Donbass oppressed the Russian language, although she admits that there are people in the Donbass who think differently. Support to the militia, according to her, is provided only by a part of the population of Donbass, whom the rest call (I apologize for verbatim quoting and ask ultrapatriots not to stand on their hind legs - this is not my expression, I only retell the words of the refugee about how they are expressed in the Donbass) “lugandons” . About the militias themselves, she said: "Those whom I heard do not speak our own way, but like in Russia." The fact is that the inhabitants of Donbass speak, although in Russian, but with Ukrainianisms and a specific reprimand. My acquaintance herself made certain efforts not to embarrass anyone in Russia with a “Khokhlyat speech” and switch to pure Russian.
However, she does not deny shelling of residential areas of Donetsk with Ukrainian artillery. She explains them with the fact that militiamen are located in one form or another in Donetsk (for example, their tanks are standing) and Ukrainians try to get into it, but intelligence about the location of the militia often turns out to be insufficient for accurate guidance, and they constantly miss out on nearby residential quarters. For example, the office of the company where she worked, in her opinion, was bombed because he was not far from the former building of the SBU. (True, I did not fully understand what kind of connection, but, apparently, the building was used for their purposes by militias). In addition, she says that the Russian media is still “fanning” (this is her exact word) what is connected with these bombings. Although the very fact that innocent people are tragically killed in Donetsk, she certainly does not deny it.
On the other hand, she denies the use of phosphorus bombs by the Ukrainian army. According to her, on those television frames on which phosphorus bombs allegedly fly, lighting missiles that are launched before a night battle are actually presented.
So, actually. My interlocutor, I remember, said about the youth in Kiev that she is indifferent to the war and does not sympathize with the Donbass.
I understand that now stones will fly at me: how the earth bears me, how I post such evidence here, do I really feel sorry for those who die in the Donbass under bombing, etc. Therefore, I want to clearly emphasize: I feel sorry for the dead. My friend could also be among them. When evaluating her words, remember that she was in Donetsk under Ukrainian shelling herself - unlike many sympathizers and everyone who knows everything from a distance. If she died, she could also be shown on Russian TV as a victim, and you would be worried about her, like the rest. Is it really only because she, thank God, survived, she needs to be poured with mud and compared with Jane Psaki and all sorts of bad characters in Russian literature, as some of my friends whom I told about her do? In the end, Donbass is first of all its land, not yours, and there were close relatives, and not yours, gentlemen, remote patriots of Donbass, who were under fire.
Well, I, too, repeat what I bought for, and for that I sell it. I would have met a refugee telling me what is being said on our TV - I would have listened to it and retold her words in the same way. To admit, as soon as I first met with the refugee, I thought: “What if she now tells me that the truth is told on Russian TV, and I will be ashamed that I doubted?” But in the end, she confirmed my skepticism. And I, of course, understand that the stories of one refugee are not the ultimate truth. But ignoring them is also wrong.
I want to immediately emphasize that this refugee (about my age) is neither a politician nor a journalist. This is an ordinary, not rich, honestly earning his labor man. By nationality, she considers herself Russian, which, of course, excludes any "Bandera". For many years, if not from birth, she lived in Donetsk, was there for some time under Ukrainian shelling, and only at the end of summer got out of there to Russia with a risk to her life.
Now I am not advocating anything and I am not throwing a fiery appeal to believe her in everything. I am simply retelling her words - for what I bought, for that I am selling it. But I ask you not to drop them on the move.
According to her, both Ukrainian and Russian TV are lying about the events in the Donbass. When they tried to retell the news about Donbass from Russian sites such as Vzglyad, she did not want to listen. She does not believe that the Ukrainian authorities in the Donbass oppressed the Russian language, although she admits that there are people in the Donbass who think differently. Support to the militia, according to her, is provided only by a part of the population of Donbass, whom the rest call (I apologize for verbatim quoting and ask ultrapatriots not to stand on their hind legs - this is not my expression, I only retell the words of the refugee about how they are expressed in the Donbass) “lugandons” . About the militias themselves, she said: "Those whom I heard do not speak our own way, but like in Russia." The fact is that the inhabitants of Donbass speak, although in Russian, but with Ukrainianisms and a specific reprimand. My acquaintance herself made certain efforts not to embarrass anyone in Russia with a “Khokhlyat speech” and switch to pure Russian.
However, she does not deny shelling of residential areas of Donetsk with Ukrainian artillery. She explains them with the fact that militiamen are located in one form or another in Donetsk (for example, their tanks are standing) and Ukrainians try to get into it, but intelligence about the location of the militia often turns out to be insufficient for accurate guidance, and they constantly miss out on nearby residential quarters. For example, the office of the company where she worked, in her opinion, was bombed because he was not far from the former building of the SBU. (True, I did not fully understand what kind of connection, but, apparently, the building was used for their purposes by militias). In addition, she says that the Russian media is still “fanning” (this is her exact word) what is connected with these bombings. Although the very fact that innocent people are tragically killed in Donetsk, she certainly does not deny it.
On the other hand, she denies the use of phosphorus bombs by the Ukrainian army. According to her, on those television frames on which phosphorus bombs allegedly fly, lighting missiles that are launched before a night battle are actually presented.
So, actually. My interlocutor, I remember, said about the youth in Kiev that she is indifferent to the war and does not sympathize with the Donbass.
I understand that now stones will fly at me: how the earth bears me, how I post such evidence here, do I really feel sorry for those who die in the Donbass under bombing, etc. Therefore, I want to clearly emphasize: I feel sorry for the dead. My friend could also be among them. When evaluating her words, remember that she was in Donetsk under Ukrainian shelling herself - unlike many sympathizers and everyone who knows everything from a distance. If she died, she could also be shown on Russian TV as a victim, and you would be worried about her, like the rest. Is it really only because she, thank God, survived, she needs to be poured with mud and compared with Jane Psaki and all sorts of bad characters in Russian literature, as some of my friends whom I told about her do? In the end, Donbass is first of all its land, not yours, and there were close relatives, and not yours, gentlemen, remote patriots of Donbass, who were under fire.
Well, I, too, repeat what I bought for, and for that I sell it. I would have met a refugee telling me what is being said on our TV - I would have listened to it and retold her words in the same way. To admit, as soon as I first met with the refugee, I thought: “What if she now tells me that the truth is told on Russian TV, and I will be ashamed that I doubted?” But in the end, she confirmed my skepticism. And I, of course, understand that the stories of one refugee are not the ultimate truth. But ignoring them is also wrong.
У записи 4 лайков,
0 репостов.
0 репостов.
Эту запись оставил(а) на своей стене Иван Коровчинский
